EP09: Vibe Coding时代，独立开发者出海如何收款

【本期节目】 推出一枚稳定币并不难。难的是：它能不能被企业拿到、能不能进入资产负债表、能不能在尼日利亚换成奈拉、在巴西换成雷亚尔，并且在合规、价格和速度上真的优于传统支付。 2026年，加密行业的支付开始超过交易，稳定币已经占到OSL集团交易量的大头。这期节目我们请来了 OSL集团稳定币业务负责人及全球交易所业务负责人 Jason Liu。Jason 讲述了 OSL 如何从一家合规数字资产交易平台，转向以稳定币为支付结算层、企业金融服务为应用层、合规持牌网络为分发层的全球金融基础设施公司。 2026 年初推出的 USDGO，在短短数月内突破 10 亿美元流通规模。Jason 把这称为一张「入场券」：从 0 到 10 亿，靠的是合规与信任、分发渠道和早期客户；跨过 10 亿之后，竞争才真正进入企业支付、跨境结算和资金网络。USDGO 想解决的不是「链上再多一个美元」，而是让一笔真实贸易可以用稳定币完成两端法币的收付。 这期节目讨论把推出合规稳定币、铺设流动性、分发和真实场景真正接起来。如果你在做稳定币、跨境支付、企业财资或新兴市场金融基础设施，这套 Playbook 值得听完。 【嘉宾】 Jason Liu OSL集团稳定币业务负责人、全球交易所业务负责人。2023 年来到香港参与数字资产合规业务，目前负责 OSL 的包括USDGO在内的稳定币相关业务，以及全球交易所业务。 【主播】 Ivy Zeng 播客《支无不言》主理人，专注 Fintech 增长，曾经在 VC 做投后，曾在新型银行负责 2C 产品拉美增长。X：IvyLeanIn Hazel Hu 播客《支无不言》主理人，华语公共物品基金 GCC 核心贡献者，X：withhazelhu；即刻：一只不走心的越越 【你将听到】 【因动画与行业结缘，如今深耕稳定币业务】 00:54 2018 年第一次用比特币给俄罗斯动画团队结算 03:49 FTX 之后全球监管转向，Jason 为什么在 2023 年来到香港做合规交易所 04:51 OSL 从出入金起家，为什么说交易所只是价值链的最后一段 07:12 三层架构：稳定币结算层、企业金融服务应用层、持牌交易网络分发层 【为什么已经有 USDT 和 USDC，还需要 USDGO】 12:24 USDGO 不是「更合规的 USDC」，而是一套不同的机构服务路径 15:08 USDGO 的目标是围绕企业支付重构服务能力 18:20 USDGO 数月突破 10 亿美元，为什么 Jason 只把它称为「入场券」 21:20 从合规与储备透明，到非洲场景试用，再到交易所渠道打通 【贸易走廊、非洲本币与真实流动性】 23:36 亚非拉「汇困市场」为什么是 USDGO 的优先区域 24:45 跨境支付不是按国家做，而是跟着贸易和侨汇走廊走 27:01 非洲银行美元储备不足，为什么跨境结算反而更多发生在非银行体系 29:08 本地做市、本地出入金与走廊对冲：如何避免硬扛新兴市场汇率风险 【企业为什么需要稳定币：四个字，在途资金】 29:57 USDGO 的客户画像：Web3 原生企业仍占五至七成，传统机构正在进入 32:13 货币市场基金的申赎痛点，稳定币如何补上周末和 T+2 的流动性缺口 33:29 从保险、再保险到贸易融资，所有新场景都指向「在途资金」 35:10 稳定币怎样进入企业资产负债表：真正要说服的人是 CFO 【从单一通道到全球资金网络】 36:58 USDT、USDC 的成功路径为什么已经不可复制 39:25 稳定币跨境结算只占约 0.2%，未来三到四年可能跨过 2% 门槛 42:24 牌照不是目的，背后的银行通道才是：OSL 如何应对法币世界的碎片化 46:36 OSL 最想合作的三类伙伴：贸易两端、本币网络与 PSP 【链上选择、稳定币格局与下一站】 48:30 USDGO 为什么首发 Solana，而不是一开始就做多链 52:21 USDT、USDC 双寡头还会持续多久 54:04 Open USD 入场，为什么稳定币竞争才刚刚开始 59:35 Agent Payment 有长期价值，但高频自动化需求尚未真正爆发 61:24 支付行业仍靠群聊询价：报价、通道和流动性何时才能标准化 【名词解释】 USDGO 由 Anchorage Digital Bank N.A. 发行、OSL集团负责品牌运营和分发的企业级合规美元稳定币，按 1:1 由美元及高质量流动资产支持，首发于 Solana。在本期语境中，USDGO 的定位不是服务加密交易，而是连接企业支付、跨境结算和财资管理。 OSL BizPay OSL 面向企业的稳定币跨境支付平台，支持稳定币与法币的全球收款、付款和结算。节目中 Jason 将其放在 OSL 三层架构的「应用层」，重点服务跨境支付公司、PSP 及有全球收付款需求的企业。 Banxa OSL 收购的支付基础设施公司，主要为 Web3 企业提供法币与数字资产之间的 on-ramp / off-ramp 能力，可通过银行卡、Apple Pay、Google Pay 和银行转账等方式完成出入金。 OSL StableHub OSL 推出的多稳定币与美元兑换枢纽，帮助企业处理收到的 USDT、USDC、USDGO 等不同稳定币，并完成稳定币之间及稳定币与法币之间的大额、低滑点兑换。 Anchorage Digital Bank 受美国货币监理署（OCC）监管的，美国首家联邦特许数字资产银行，是 USDGO 的发行方，负责发行、储备管理和全生命周期管理。USDGO 储备证明按月披露。 GENIUS Act 俗称《天才法案》，美国针对支付稳定币建立的联邦监管框架，对发行资质、储备资产、信息披露与赎回等提出要求。Jason 认为，法案正式进入实施阶段后，稳定币发行竞争会进一步加剧。 LP（Liquidity Provider） 流动性提供者。在新兴市场支付中，本地 LP 持有本币或稳定币头寸，为交易两端提供兑换能力。它们掌握最贴近真实需求的本地资金流，因此往往能给出更有竞争力的价格。 PSP（Payment Service Provider） 支付服务商，为商户提供收款、付款、清算和结算能力。 在途资金 已经离开付款方、但尚未完成最终结算或进入下一轮使用的资金。传统跨境支付、基金申赎、保险结算和贸易融资都可能形成数小时到数日的资金空档。稳定币的 24/7 流转与可编程性，核心价值之一就是提高这部分资金的使用效率。 Agent Payment 由 AI Agent 自动发起、验证和完成的支付。它可能用于交易、贸易结算、订阅、广告采购等高频场景，但仍需解决授权、合约交互、身份、风控和合规等问题。 【相关链接】 OSL 官网：osl.com OSL BizPay：osl.com/en/bizpay USDGO 发行方介绍：Anchorage Digital to Serve as Issuer for USDGO USDGO 介绍：usdgo.com StableHub 介绍：OSL StableHub 【关于听众群】 《支无不言》听众群正式开通了，目前群内有700+听友，来自蚂蚁国际、京东集团、字节跳动、Circle、Lianlian、PingPong、移卡、Payoneer、Cobo、OSL、GEP、Binance、OKX、Bitget、KUN Global、富途、老虎、追觅科技、携程等知名企业，中金、申万、国泰海通、嘉实基金、华兴资本、无锡创投、Pinpoint等金融机构，还有从事跨境电商和对外贸易的一线专业人士。扫描下方二维码填写相关资料，或点击表单链接，我们将会在初步审核后拉你入群。也可以扫码添加主播的联系方式 期待在茶话会和大家一起嗑瓜子！ 【免责声明】 本播客内容仅供分享与交流，不构成任何法律、财务或税务建议。若涉及支付工具选择或跨境消费等事项，请务必结合自身情况，寻求专业机构或顾问的意见与支持。根据央行等部门发布"关于进一步防范和处置虚拟货币交易炒作风险的通知"，支无不言公众号、小宇宙及其他平台内容仅用于学习研究，不对任何经营与投资行为进行推广与背书，请读者严格遵守所在地区法律法规，不参与任何非法金融行为。支无不言不为任何虚拟货币、数字藏品相关的发行、交易与融资等提供交易入口、指引、发行渠道引导等。 【在这里找到我们】 收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙 其他平台：Youtube | X | 小红书 微信公众号：支无不言

【本期节目】 「上了链就有流动性」这句话在非洲不成立。真正的问题是：当流动性池子分散在欧洲、美国、中东各个角落，一笔中非贸易的货款要在 SWIFT 里击鼓传花般转三四手，动辄一周甚至一个月才能落袋——这才是非洲跨境支付最深的痛。 本期节目请来了两位分别站在非洲和中国两端的从业者。April 是一家中非跨境支付公司 WAKA 的 CEO，过去 12 年在非洲从渣打银行做到 Fintech 再到创业，从稳定币的坚定怀疑者变成全面拥抱者。她用一个极其直觉的模型解释了稳定币进入真实世界贸易的时间线：流动性成本从 2% 降到千分之一点几的过程中，投机者为基础设施买了单，而汇困市场是下一棒的接力者。 另一位嘉宾 Frank 从中国出口端出发，带来了截然不同的体感：绝大部分中国卖家靠退税盈利，对稳定币支付的接受度取决于老外买家是否强行要求付币，以及美国监管政策的风向。他观察到，真正愿意用稳定币做跨境支付的外贸人，往往自己先炒过币。 从非洲本地流动性的碎片化困局，到中国出口商的退税焦虑，再到人民币在非洲的多方叙事错位，这期节目试图还原稳定币在中非贸易走廊里的真实处境。如果你关注新兴市场支付或者想理解稳定币落地的真正门槛在哪，这期值得听完。 【嘉宾】 April WAKA CEO，此前在非洲工作 12 年，先后任职渣打银行、伊斯兰银行，后转入 Fintech 领域创业，专注用稳定币为中非贸易提供非洲流动性。 Frank 跨境支付从业者，曾在跨境支付公司服务中国出口及跨境电商企业约 7 年，深耕中非贸易支付。 【主播】 Ivy Zeng 播客《支无不言》主理人，专注Fintech增长，曾经在VC做投后，曾在新型银行负责2C产品拉美增长。 X： IvyLeanIn；即刻：饭勺放在杯子里 Hazel Hu 播客《支无不言》主理人，华语公共物品基金 GCC 核心贡献者，X: withhazelhu；即刻：一只不走心的越越 【你将听到】 【从怀疑到拥抱：稳定币的成本转折点】 01:22 一位在非洲 12 年的银行人，为什么突然「转向」了 04:09 稳定币出入金从 2% 降到千分之一点几，这个变量为什么是关键信号 08:59 Tether、Circle 等稳定币发行商下场，新兴市场流动性网络如何被搭起来 09:46 成本下降解决可行性之后，稳定币支付的必要性到底在哪里 【中非贸易的美元黑洞与流动性拼图】 10:10 非洲为什么缺少类似香港之于中国的金融中心 14:54 稳定币如何重新汇聚流动性，并让合规责任回到交易两端 19:05 稳定币合规是不是仍然有缺口：买方、卖方和出入金两端分别承担什么 20:25 稳定币支付仍要补合规短板，但新兴市场正在用脚投票 【非洲支付的解码之路】 21:45 非洲跨境支付哪些地方真的痛，哪些地方现有支付方式其实也能用 22:26 从宏观到微观：为什么中资企业在非洲常常急着找美元 26:51 尼日利亚的外汇、信用证和衍生品市场为何长期被“美元流动性”牵引 28:26 弯道超车：为什么原本落后的尼日利亚，反而可能成为非洲稳定币流动性最好的市场之一 【稳定币的「印刷术时刻」】 35:35 稳定币支付不只是多一条通道，而是打开非洲外汇流动性做市的机会 40:11 比传统支付公司更懂稳定币，比纯 Web3 公司更懂贸易，是否是亚非走廊玩家的优势 42:34 亚洲贸易商之外，非洲支付公司和金融机构也可能成为客户 43:02 Waka、Conduit、Bridge 等玩家分别在做什么，为什么亚非走廊仍缺基础设施公司 【非洲做市的生存法则】 52:37 从 FX 到通道再到 RaaS，新兴市场稳定币支付可能如何演化 56:24 未来一年和三年的机会：高毛利外汇流动性、通道能力和基础设施化 57:30 从做市到通道：当流动性变深、价差变薄，商业模式会如何迁移 1:00:30 中国贸易向全球南方转移，亚非支付通道为什么可能迎来窗口期 【中国视角：退税焦虑、炒币门票与波场链的统治力】 1:01:42 从中国出口端看中非贸易支付 1:02:07 Frank 的判断：稳定币在传统外贸的推力，根本上来自国外买家 1:07:22 大客户海外资产管理才是现在的主菜 1:15:50 币圈想切传统跨境支付，为什么大多铩羽而归 1:31:28 B2B 外贸十个里面九个选波场，剩下一个用以太坊

【本期节目】 Agent 支付很热，但如果你只看支付这一层，其实是把问题想小了。一个 Agent 要在经济体里真正运转起来，它需要的是一整套银行体系。 本期节目，我找来了 Pantera Capital 年轻的投资合伙人 Jay Yu。Jay Yu现在专注于 Agent Commerce 和稳定币银行方向的投资，在互联网上笔耕不辍，作为投资人自己还会下场打黑客松。他在斯坦福的时候既学计算机，也学哲学，这让我非常感兴趣，也许我们能从“万变不离其宗”的角度看看Agent经济？如果用传统银行的“存贷汇”来聊聊这个最前沿的新事物呢？ 从身份、流动性、安全护栏到发现层，从 ZK 身份认证到 TEE 密钥保管，从 Agent 信贷市场的想象到 Solana vs Base 的 gas 竞争，这期试着把“Agent 银行”这个框架完整地展开。也聊了 Agent Commerce 的爆发顺序、给 Agent 做广告的新课题，以及 AI 到底能不能创造新的语言。 如果你在关注 Agent 经济的基础设施，或者想理解支付背后那些更深层的问题，相信这期能帮你建立一个更完整的思考框架。 【活动合作】 muShanghai｜五月科技火人节 5 月 10 日 – 6 月 6 日，上海虹桥，为期 28 天的科技创新节。AI、机器人、生物科技、文化四个主题周，汇聚 OpenAI 工程师、MIT 与斯坦福研究员、全球硬件极客与开发者。支无不言很荣幸作为媒体合作伙伴支持本次活动。 了解详情与报名：www.mushanghai.xyz 【嘉宾】 Jay Yu Pantera Capital 投资合伙人，原斯坦福区块链协会主席。X: @0xfishylosopher；小红书：代码中搁浅的哲学家；个人网站：jayyu.xyz 【主播】 Hazel Hu 播客《支无不言》主理人，华语公共物品基金 GCC 核心贡献者，X: withhazelhu；小红书：一只不走心的越越 【你将听到】 【银行不只是支付】 00:00 Agent 支付很热，但别把问题想小了 01:50 银行是人与经济体之间的中间商，远不止一个支付层 04:07 供给这么充裕的行业，为什么科技公司永远想冲进去做新银行？ 06:27 Jay 心目中的 Agent 银行：四个层面的完整框架 【存款：身份与钱包】 09:20 AI公司和金融科技公司，谁会是agent支付的先手？ 12:29 投资人为什么要去打黑客松？Jay 的 ZKID 项目是怎么来的 15:52 ZK 是加密身份认证里的「USB-C」 18:25 TEE 是 HSM 的演变，80% 的用户不需要更多 【钱包、私钥与安全护栏】 22:31 体验了三个 Agent 钱包，需要跟开发者 live debugging 24:29 钱包很卷，底层都是 Privy，私钥本质上就是 API Key 27:08 Prompt Injection 能把你的 API Key 全部拿走 【信贷：给 Agent 发一张副卡】 29:55 Agent 钱包里没钱，贷款市场会是巨大的机会吗？ 32:32 给 Agent 发卡就像给小朋友发附属卡，看的是「父母」的还款能力 35:57 自主 Agent 若真的出现，要讨论的问题比金融严肃得多 【支付格局与 Agent Commerce】 37:14 Stripe 会是重要渠道，但不会是唯一渠道 39:14 Solana 凭什么在 x402 交易量上超过 Base？直接看 gas 40:26 三个支付场景：micropayments、macropayments、DeFi 42:32 API 市场明年 6000 亿美元，Jay 的 base case 是 25% 由 Agent 驱动 【哲学、预测与投资心态】 49:09 从小额到大额，从线上到线下，从单边到双边市场 50:46 稳定币是全球性的「支付宝」，有链的必要性在哪里？ 54:03 Web3 给了选择，但你愿意把哪些权限交给 AI？ 1:00:00 Agent 擅长语言游戏，但造不出原子弹 1:04:20 2026 是 Agent 参与经济体的关键一年，如果一切都知道了，那你干嘛呢？ 【关于听众群】 《支无不言》听众群正式开通了，目前群内有500+听友，来自蚂蚁国际、京东集团、字节跳动、Circle、Lianlian、PingPong、移卡、Payoneer、Cobo、OSL、GEP、Binance、OKX、Bitget、KUN Global、富途、老虎、追觅科技、携程等知名企业，中金、申万、国泰海通、嘉实基金、华兴资本、无锡创投、Pinpoint等金融机构，还有从事跨境电商和对外贸易的一线专业人士。扫描下方二维码填写相关资料，或点击表单链接，我们将会在初步审核后拉你入群。也可以扫码添加主播的联系方式 期待在茶话会和大家一起嗑瓜子！ 【免责声明】 本播客内容仅供分享与交流，不构成任何法律、财务或税务建议。若涉及支付工具选择或跨境消费等事项，请务必结合自身情况，寻求专业机构或顾问的意见与支持。根据央行等部门发布"关于进一步防范和处置虚拟货币交易炒作风险的通知"，支无不言公众号、小宇宙及其他平台内容仅用于学习研究，不对任何经营与投资行为进行推广与背书，请读者严格遵守所在地区法律法规，不参与任何非法金融行为。支无不言不为任何虚拟货币、数字藏品相关的发行、交易与融资等提供交易入口、指引、发行渠道引导等。 【在这里找到我们】 收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙 其他平台：Youtube | X | 小红书 微信公众号：支无不言

【本期节目】 Stripe主导的Agent支付专用链Tempo上线主网，以及MPP协议的发布，让不少人觉得中心化支付巨头将赢得AI支付的战争，但也有人不这么想。 本期嘉宾 YQ 是 AltLayer 联合创始人，从 2015 年读博士时就开始做区块链研究，与 Vitalik 及以太坊基金会长期合作。过去几个月，他用 AI 通宵数周把以太坊未来五年路线图跑了一遍，做了链上 Agent 的「大众点评」8004Scan，还搭了一套开源加密技能平台 CryptoSkills Hub。 录制本期节目后不久，Linux 基金会在 4 月 2 日宣布成立 x402 Foundation，接受 Coinbase 捐赠的 x402 协议。这和YQ在节目中反复强调的判断异曲同工：x402 能走得远，核心原因就是它始终把 permissionless 放在最优先级。这不只是链上的特性，也应该是协议治理的原则。我们从他对 2030 年的四条预测聊起，谈到了 Agent 的四层信任难题、链上评分与刷榜的博弈、X402 与 MPP 的路线分野，也聊了为什么 AI 到现在最大的用处似乎还是裁员。 如果你对 Agent 支付的真实现状感兴趣，或者在思考区块链和 AI 到底能怎么结合，这期可能会给你一些不一样的视角。 【活动合作】 4月20号到23号，2026香港Web3嘉年华将在香港会展中心举办。这是由万向区块链实验室和HashKey Group联合打造的行业顶级峰会，今年的三大核心议题分别聚焦传统金融与加密金融的合流、AI与Web3的价值重构，以及RWA的前沿探讨。支无不言很荣幸作为本届活动的合作媒体，我们也为听众朋友们争取到了专属的85折购票优惠，扫描下方二维码即可获取。 【嘉宾】 YQ AltLayer 创始人，2015 年起从事区块链研究，主攻共识协议与隐私保护，与以太坊基金会长期合作推动 Scaling 研究。近期主导了 8004Scan、CryptoSkills Hub 及 ETH2030 等项目。X: YQ_ACC 【主播】 Hazel Hu 播客《支无不言》主理人，华语公共物品基金 GCC 核心贡献者，X: withhazelhu；小红书：一只不走心的越越 【你将听到】 【用 AI 写以太坊：能力边界在哪】 02:12 ETH2030：用 AI 通宵实现以太坊未来五年路线图，发生了什么 05:59 报告完成度 200%，但懂行的人一看就知道AI在「欺骗你」 07:01 AI 确实能压缩几年的工作量，但为什么大家管它叫 AI Slop 【2030 预测与 Agent 的四层信任】 07:44 四条预测：X402、信用卡、广告模式和 Tempo 的命运 12:04 只有 7% 的消费者信任 AI 替自己购物，这个数字背后是什么 14:30 能力信任、财务信任、隐私信任、利益对齐：Agent 要过的四关 【Permissionless 的价值与代价】 18:03 8004Scan 的数据不可篡改、不可下架，这件事 Web2 为什么做不到 21:23 Crypto 对 AI 行业最大的贡献是什么 27:58 Feedback 不绑定购买行为，因为绑定就「不够 permissionless」 32:30 每两周必须迭代算法防刷榜，但底线是不能牺牲无许可性 【Agent 与 Skills：开源文化的式微】 37:04 好的 Agent 都不开源，Crypto 行业正在走向闭源 42:30 CryptoSkills Hub 的 skills 好不好用？YQ 的诚实回答 47:44 越简陋的网页可能对 AI 越有效，酷炫的 CSS 对它只是负担 【协议之争：X402 的 Permissionless vs MPP 的 Stripe 生态】 50:22 Visa、Mastercard 刚出手，但 KYC 让匿名 Agent 无处落脚 53:32 区块链对人来说太难用，为什么这反而是它最大的优势 55:02 Facilitator 的三个问题：手续费、隐私、合规，但去掉它就不够开放 01:01:11 X402 像协议，MPP 像产品，谁能走得更远 【区块链是为 AI 而创造的？】 01:07:04 Agent 私钥放在哪？TEE 叫「自托管」，但技术上就是托管 01:17:21 ChatGPT 三年了，颠覆性应用在哪 01:23:37 YQ 想看到什么信号才会相信 Agent Commerce 真的起来了 01:26:23 「AGI 大概率会用区块链这套系统，因为人是不能把它停掉的」 01:30:09 品味、信任和笨办法：创业者在 AI 时代怎么找机会 【相关链接】 8004Scan: 8004scan.xyz CryptoSkills Hub ETH2030 项目 相关往期 EP19: 当占领时间线的🦞 OpenClaw 有了钱包 片头音乐: 'Tears In Rain' by Scott Buckley - released under CC-BY 4.0. www.scottbuckley.com.au 片尾音乐：'Tears in the Rain' · Hans Zimmer · Benjamin Wallfisch Blade Runner 2049 【关于听众群】 《支无不言》听众群正式开通了，目前群内有500+听友，来自蚂蚁国际、京东集团、字节跳动、Circle、Lianlian、PingPong、移卡、Payoneer、Cobo、OSL、GEP、Binance、OKX、Bitget、KUN Global、富途、老虎、追觅科技、携程等知名企业，中金、申万、国泰海通、嘉实基金、华兴资本、无锡创投、Pinpoint等金融机构，还有从事跨境电商和对外贸易的一线专业人士。扫描下方二维码填写相关资料，或点击表单链接，我们将会在初步审核后拉你入群。也可以扫码添加主播的联系方式 期待在茶话会和大家一起嗑瓜子！ 【免责声明】 本播客内容仅供分享与交流，不构成任何法律、财务或税务建议。若涉及支付工具选择或跨境消费等事项，请务必结合自身情况，寻求专业机构或顾问的意见与支持。根据央行等部门发布“关于进一步防范和处置虚拟货币交易炒作风险的通知”，支无不言公众号、小宇宙及其他平台内容仅用于学习研究，不对任何经营与投资行为进行推广与背书，请读者严格遵守所在地区法律法规，不参与任何非法金融行为。支无不言不为任何虚拟货币、数字藏品相关的发行、交易与融资等提供交易入口、指引、发行渠道引导等。 【在这里找到我们】 收听渠道：Apple Podcast | Spotify | 小宇宙 其他平台：Youtube | X | 小红书 微信公众号：支无不言

【本期节目】 「上了链就有流动性」——这大概是 RWA 赛道里被重复最多、也最经不起推敲的一句话。 主播前段时间在法国认识了 Shurong，聊下来才发现，她在一家叫 Tokeny 的卢森堡公司做了近 8 年，从实习生一路做到市场负责人。Tokeny 是 2017 年就开始做 RWA 的欧洲老玩家，去年被 Apex Group 收购。这不是一个家喻户晓的名字，但做的事情相当底层——给各类机构提供资产通证化的软件系统，顺便还主导了 ERC-3643 这个开源合规标准的诞生。 这期聊得很落地。为什么传统资产想要上链、流动性的误区、托管机构的角色、合规怎么写进智能合约、欧盟监管沙盒的局限在哪……也聊了一些踩坑的案例，和 Tokeny 自己差点资金链断裂的那段历史。 国内 42 号文刚出台，香港稳定币监管也在推进，如果你最近在关注 RWA 或者想搞清楚这件事到底值不值得做，这期或许能帮你理清一些思路。 【嘉宾】 Shurong Tokeny 市场负责人，Apex Group 金融科技市场 VP，ERC-3643 开源协会顾问成员。 【主播】 Hazel Hu 播客《支无不言》主理人，华语公共物品基金GCC核心贡献者, X: withhazelhu；小红书：一只不走心的越越 【你将听到】 RWA 到底在解决什么问题 02:44 Tokeny 是什么：一家专注 RWA 的 SaaS 软件公司，帮发行人管理投资者、对接分销商，在管资产约 320 亿美元 08:06 上了链就有流动性？这是 RWA 赛道里流传最广的误解 11:00 传统金融给不了的那些功能 15:19 托管机构的角色，有点像「四大会计师去数钢管」 两个落地案例，以及合规怎么写进 Token 18:36 Skybridge Capital 把 Fund Share 通证化，结算时间从 T+days 压缩到几秒 20:33 卢森堡房地产商 Blockhome，150 欧元起投，学生也能进场 32:14 ERC-3643 怎么把合规逻辑嵌进智能合约，为什么比白名单走得更远 45:50 Tokeny 和 Securitize 做的看起来像，但路子完全不同 踩坑、至暗时刻，以及谁会吃到最大的蛋糕 53:48 来找 Tokeny 的踩坑客户，画像都很像 01:13:29 现在 RWA 的交易居然还在用银行转账，原因藏在一条会计准则里 01:22:23 ICO 那年第一年就盈利了，老板反而说不对 01:27:42 产业链上谁最赚钱，Shurong 的判断 监管拼图，欧洲、亚洲和国内各在哪个位置 01:30:36 美国 DTCC 拿到 SEC 的「不采取行动函」，欧洲这边集体慌了 01:38:17 亚洲各地需求各有特色，新加坡货币基金、香港应收账款、韩国 K-pop IP 01:40:42 国内 42 号文打下来，但细看还是留了口子 【名词解释】 RWA（Real World Assets）现实资产上链 将房地产、股权、债券、基金份额等现实资产通过区块链技术通证化，使其可以在链上发行、管理和交易。核心价值不在于提升流动性，而在于解决私募市场手动化流程、降低投资门槛，以及解锁传统金融无法实现的功能，比如用持有资产做链上抵押。 ERC-3643（T-REX） 由 Tokeny 创立的以太坊 Token 标准，全称 Token for Regulated Exchanges。将 KYC/AML 合规逻辑直接写入智能合约，而非依赖平台白名单，实现跨平台互操作性。2022 年正式成为以太坊 ERC 标准，目前有 140+ 成员的非营利协会在推广，SEC 主席 Paul Atkins 已多次公开提及。 SPV（Special Purpose Vehicle）特殊目的实体 RWA 通证化最常用的法律结构。将现实资产打包进 SPV 公司，再对 SPV 的股权或债权做通证化发行。SPV 隔离了风险，也明确了投资者的法律权益归属。 Custodian 托管机构 在 RWA 体系中扮演类似四大会计师的角色——法律约束其确保发行人声称的底层资产真实存在。投资前应通过合同条约确认托管机构的监管资质。花旗银行等传统金融机构以及专注数字资产的托管商都可以承担这个角色。 DLT Pilot Regime（欧盟分布式账本试点制度） 欧盟为推动证券结算上链设立的监管沙盒。目前限制较多，仅允许股票（市值 5 亿欧元以下）、债券和 UCITS 基金三类资产，二级市场交易量上限仅 60-90 亿欧元，牌照有效期六年。多家欧洲公司已联名致信欧盟要求松绑。 Tokenized Money Market Funds（通证化货币市场基金） 将货币市场基金（如 BlackRock 的 BUIDL）通证化，使其可作为链上高质量流动资产全天候使用。可用于 DeFi 协议抵押、机构间 Repo 交易、链上财库管理等，被认为是推动 RWA 生态落地的关键应用之一。 SAB 121 美国证券交易委员会发布的会计公告，此前要求托管机构将客户持有的数字资产列为自身资产负债表上的负债，导致银行几乎无法为客户托管加密资产。特朗普政府上台后废除该规定，被业内视为 RWA 机构化进程的重要松绑信号。 42 号文 指近期国内出台的监管虚拟资产及 RWA 相关业务的红头文件，强调境内严禁面向公众开展虚拟资产和未经许可的代币化业务，但为「经业务主管部门依法依规同意、依托特定基金基础设施开展的相关活动」留下了规范运作的口子。 【延伸资源】 Tokeny 官网 ERC-3643 开源标准与协会 SAB 121 废除对 RWA 通证化的影响 Blockhome 房地产通证化案例 Apex Group × 伦敦证券交易所合作发布 【关于听众群】 《支无不言》听众群正式开通了，目前群内有500+听友，来自蚂蚁国际、京东集团、字节跳动、Circle、Lianlian、PingPong、移卡、Payoneer、Cobo、OSL、GEP、Binance、OKX、Bitget、KUN Global、富途、老虎、追觅科技、携程等知名企业，中金、申万、国泰海通、嘉实基金、华兴资本、无锡创投、Pinpoint等金融机构，还有从事跨境电商和对外贸易的一线专业人士。扫描下方二维码填写相关资料，或点击表单链接，我们将会在初步审核后拉你入群。也可以扫码添加主播的联系方式 期待在茶话会和大家一起嗑瓜子！