53.平替一切、退掉一切：平台如何改变我们的消费观？

李温暖是个咖啡寻豆师，沈阳人。她录这期播客放了好几次鸽子，期间不是在厄瓜多尔，就是在尼加拉瓜，或者云南普洱。6月我们终于在北京汇合，她来我家里聊咖啡，上门的时候空着手，居然一粒豆子都没带。 我很久没遇到过这么不靠谱的人了，跟她说话也有点像抬杠，聊到生气的时候我也自我安慰，如果她不是这种性格，也不会自己一个女生，每年跑到遥远的中美洲，一待待一两个月吧。 李温暖说，中美洲的人对她都挺好的。她觉得看什么都有意思：尼加拉瓜的庄园主，因为咖啡不太挣钱，兼卖中国的小天鹅双桶洗衣机；一位被她叫作“寸头姐”的女性经营着咖啡处理厂，引进新技术，也希望让周围的女工多赚一点钱。在厄瓜多尔，一个庄园主说自己有实验室，她本来没当回事，去了才发现，对方真的是大学老师，正在研究不同菌种怎么影响咖啡发酵。 中美洲人干活儿磨叽，回消息不及时，但咖啡庄园普遍都冲洗得干干净净，在卫生上其实比中国的庄园强。 我也问了自己好奇的问题：豆单上写的那些水果味，到底是谁定的？同样是菠萝，东北人和云南人想到的是同一种味道吗？为什么到了咖啡产地，反而未必喝得到好咖啡？ 咖啡是个带着香味的入口，可以借此认识许多原本不会认识的人，了解他们怎么生活。也能看到造物的神奇，比如尼加拉瓜的咖啡豆能个头儿巨大，简直像花生米。

今年5月，“德国老司机驾校”系列性侵案件在中文舆论圈获得巨大关注。这可能是中国媒体第一次大范围、持续地报道发生在国外的性侵案件。对很多中国媒体人来说这是一次陌生的经验：找人在德国法院旁听庭审、发邮件给德国各地方法院，拿到德语的案件判决书和法律材料，再根据信息写报道。 基于德国法律体系司法公开的原则，媒体人（即使是中国的）也能拿到所有信息（真的是所有），包括：充满细节和创伤的犯罪过程、罪犯和受害者的双方关系，证据链条，完整的时间线......问题出现了——法院愿意公开的信息，媒体就能原样公开吗？ 报道案件的大多是年轻的女记者们，女记者们也是第一次面对这样的问题：判决书已经隐去了受害者的姓名，我们可以根据这些写受害者的故事吗？为了证明犯罪的预谋性披露下药方式，药物名称，会不会反过来成为一份可以被模仿的“操作指南”？男性施害者的信息要不要公开？如果不公开，曾在失去意识的情况下遭到侵害的女性，可能永远无法意识到自己也是受害者；如果公开了，会不会违反无罪推定的原则？施害者的成长经历应该怎么写？ 案件热度褪去，我们也能更充分地讨论新闻伦理和司法伦理问题。这一期，我们邀请了长期代理性别暴力案件的中国律师周禹含，在德国学习和研究法律的博士陈欢，参与相关报道的媒体人张苹，从中国与德国不同的司法实践出发，重新复盘，一起讨论司法公开、公众知情和个人权利之间的边界。

8月初我在宁波转了一圈，刚到第二天，就遇到了台风“白海豚”登陆。晚上，我独自在酒店11层的房间里，听着窗外狂风呼号，有点害怕，又第一次真切感受到，宁波作为一个面向大海的城市，风浪并不是遥远的意象，而是世代相伴的生活经验。 这期节目，我邀请到著名记者、前央视主持人、如今的投资人张泉灵，和我一起聊聊她所理解的宁波。我也在宁波采访了张泉灵的一位女企业朋友，听到了很多鲜活的商业故事。 节目里，我和张泉灵从臭冬瓜、臭苋菜梗和苔条花生米聊起，聊到宁波人为什么惜物，为什么习惯“闷声拿结果”；也聊到改革开放初期，那些像毛细血管一样生长起来的乡镇企业。这里的小镇没有羊，却敢做最好的羊绒衫；没有现成的市场，也敢把一只玻璃电热水壶卖到全世界。一个人接不完订单，邻居和亲友便一起加入，但后来者们往往不急着打价格战，而是去做上游的钢板、零件和模具，一点点拼出完整的产业链。 张泉灵说，渔民不能独自出海。大家要坐一条船一起抵御风浪，鱼获带回来一起分。这种生存方式，让协作、信用和同乡之间的信任，成为宁波商业文化的底色。于是，一个80多岁的德国经销商，可以只带着一串电话号码，跨越大半个地球回到余姚探望合作多年的老朋友；一家尚未盈利的芯片材料企业遭遇难关，本地企业家也愿意先把钱借出去——因为“钱应该去到最有用的地方”。 我们也谈到，张泉灵为什么离开央视，转身做投资和创业。她说，记者可以观察、理解世界，但做企业意味着亲自下水，把一次偶然的成功变成可以复现的结果。某种意义上，这也呼应了浙东学派的另一种传统：知行合一，经世致用。 宁波人看起来敢于远行，又始终与故乡紧紧相连。张泉灵概括了宁波人的心理底色：面对风险，敢于一搏；搏完之后，仍然心寄归处。 02:40 一切计划妥当，结果刚到宁波，就赶上白海豚登陆，在酒店憋一天 07:32 上海人里有很大一部分是宁波籍。宁波/上海口音区别是什么？ 10:16 为什么浙江人都不讲自己的大城市区划——说余姚人，但不说是宁波余姚人 14:23 蒸三臭：臭冬瓜、臭苋菜梗、臭豆腐。可以理解为宁波版豆汁儿 21:24 宁波1980年开始，乡镇企业像毛细血管一样建立起来，敢于无中生有，开始出海 25:18 宁波企业家抱团，去辽宁抚顺买重机械工厂的故事 28:11 渔民的生活，就是要团队协作和相互信任，宁波人做生意做产业链，不打价格战内卷 32:34 滕头村乡镇企业的故事：没有羊，但敢做最好的羊绒衫 38:20 80多岁德国经销商，回宁波一日游：外贸商的交往，就是用信誉做抵押 43:06 现实中的“宁波帮”，如同《奥德赛》：不能打破宙斯法则 46:40 宁波企业家帮芯片靶材厂垫钱，“钱应该去最有用的地方” 49:32 宁波市区的城隍庙，古典、雅致，其实十年前是最热闹的小吃城 52:00 为什么不当央视主持人，下海做投资人？ 54:30 就像王阳明的“知行合一”，做企业，不只是“复述”，而是能“复现” 57:59 苔条花生米、风鳗鲞、泥螺 60:00 苏泊尔实验室、羊绒工厂、光纤企业、玻璃电热水壶 01:06:22 惜物：建筑师王澍把旧城改造的旧砖瓦，放到宁波博物馆的外墙上 01:08:40 四明山的樱花、海瓜子、螃蟹烧年糕 01:11:00 宁波人的心理底色：面对风险，敢于一搏，并心寄归处 本期节目是「宁波，听阿拉的腔调——宁波声游记」系列节目之一。 收听本期节目的朋友们，可以留意节目中提醒的惊喜时刻，听到对应时间点开播放器，界面上方会弹出“宇宙手信卡片”，派送手信。前50位留下自己相关信息的听众，可以获得手信一份。礼赠数量有限，先到先得。如果没看到宇宙手信卡片，说明礼物已经发完啦！感谢大家的收听！ 蒸三臭之，蒸冬瓜+蒸苋菜梗 宁波市中心的城隍庙，以前是小吃城

这期播客录了两次，后半场在凌晨，刚过0点，阿娇（柱子哥）翻出来一条视频，是两年前的今日，她再一次确诊了癌症，去医院的路上，她当时跟网友公布这个噩耗。 两年后重看，我以为会是难过的情绪，没想到阿娇心情极好，2026年8月15日这一天她几乎是雀跃的：“两年了，我还活着，我还是我。” 过去两年里，我见证了阿娇身上大大小小的变化，疾病的， 个人性格的都有。一条线索是，她的身体确实持续地被癌症掏空，尤其在2025年12月末，我来上海见她，出门后情绪快崩溃了：阿娇看起来虚弱，连起身都费劲，她已经打了止痛，常进入混沌状态，我不知道还有没有机会再次见到她。 然而就在一个月后，2026年的1月末，我见她竟然几乎恢复了常态——她此前为自己寻找了四个治疗方案，赌了其中一条，居然真的起效了。而在这期录制时她告诉我，其实1月末的方案很快也失效了。她一直在更新新的治疗方案，像被熊追着一样，死亡一直与她保持着不远不近的距离，如果她疏忽跌倒，死亡就会立刻扑上来。 今年3月，阿娇切了胃，这是个姑息手术，无法根治癌症，或许也无法延续生存期，主要目的是缓解症状。让她能继续吃下东西。 另一条线索是，我觉得她比两年前松弛了：此前她每天早上一睁眼，就要把“妻子”“出海律师”“女儿”“儿媳”这些身份和枷锁，死死地穿在身上。去年我曾劝她接一些广告，阿娇拒绝，她只愿意用自己的专业法律技能赚钱。两年后，阿娇跨过了多场凶险艰难的手术和化疗，被迫渐渐放弃法律工作，但她发现，很多粉丝爱她，只因为她活着。而她把个人感受精彩地写出来，这当然是一种技能，一种少有的才华。 她此前认为自己必须有用，才能被爱。现在她搬到新家， 用红楼梦大观园一样的方式做菜，招待客人，在等待朋友来家里的时刻，双方都有幸福感。 一年前我们聊到中年女性的爱、性，和出走，我们可能都不太诚实。一年后，很多事情也都变了，至少她已经从蜗居中出走，拥有了自己的书桌。

几年前，落日灯在网络上爆红，我所在的编辑部追踪过这个有趣的流行路径——一开始，落日灯还是上万块的意大利设计，没过多久，广东中山古镇镇的工厂就开始大规模仿制：玻璃换成亚克力，铝合金换成塑料，灯珠不断缩水，最后，一盏落日灯一路跌到了9块9。 一个好设计诞生了，很快就会被模仿、被复制、被压价。当仿品几乎和正版长得一模一样，我们到底还在为什么买单？ 这一期《熊家客厅》，我请来了明基智慧照明产品总监潘炯诚（JC）。他做了二十多年的工业设计，也参与过全球第一款屏幕挂灯的开发。和他聊天之后，我意识到，工业设计师看世界的方式和普通人完全不同。 JC会把椅子翻过来看背面的结构，会研究一个保温杯为什么握起来舒服，会盯着一盏灯的反射膜、关节、材料和光线，一眼看出正版和仿品真正的区别。 这一期，我们从9块9的落日灯、从市场上大量的盗版聊起，也聊到了赫曼米勒、潘通椅、托勒密台灯、苹果、法拉利的设计到底贵在哪。 JC告诉我们，好设计，到底值多少钱？他也从企业的角度，总结什么是失败的产品——三年赚不出迭代成本的，都得算亏本。 03:00 好设计肯定会被抄袭，仿品灯没有感应器，中间也要加个黑圈 04:40 屏幕旁边的环境光，决定了我们对着电脑工作的专心程度 07:51 赫曼米勒（Herman Miller）的椅子为什么值一万多块钱？ 11:03 假的潘通椅（Panton Chair），没法一体成型，赝品都要多做龙骨 14:00 托勒密台灯（Artemide Tolomeo）仿款漫山遍野，区别在于能否悬停 17:16 广东省中山市古镇镇：把盗版落日灯打到9块9！ 19:40 跟1990年代的护眼灯相比，现在灯进步在哪了？闪烁频率、明暗对比、色彩显指 23:58 屏幕挂灯的微妙区别：海绵吸收杂光，用镀银反射膜 25:32 明基BenQ是第一个来苏州设厂的台资企业，开启了两岸合作的新浪潮 32:00 一个LED灯泡，起初要10美金/颗，大陆规模生产可以一块多人民币 34:00 什么是失败的产品？3年内，赚的钱不够迭代成本 36:40 “概念设计师”是做什么的：乔布斯下指令、概念设计师落地、台湾代工厂生产 41:18 知名设计师、建筑师都有鲜明个人风格，风格能建大楼，也能设计保温杯、台灯 47:08 新品NookLight 落地灯：找擅长园艺工具的波兰公司，来设计阅读灯 53:17 一家大型公司，愿意为设计花多少溢价？ 55:20 台湾大学建筑与城乡研究所的经历：青年时热衷土地正义，中年做好一盏灯也不错 赫曼米勒（Herman Miller）的人体工学椅 潘通椅（Panton Chair） 托勒密台灯（Artemide Tolomeo） 新品NookLight 落地灯 节目后半段，JC 还分享了他们最新产品 NookLight 落地灯的故事——他们请来一家在波兰专门做园艺工具的公司操刀。一家做修枝剪的厂，怎么设计出一盏让人想捧本书坐下来的阅读灯？JC为我们分享了一个好设计的来龙去脉。Btw这盏灯外形柔和，晚上睡前阅读，会给整个卧室营造出一种黄昏的色彩，暖光打在我床脚的书架上，书脊折射出一种神奇的熠熠发光感。这是之前没想到过的氛围。