174: AI冲击企业软件巨头？与SAP原欣聊大模型to B的颠覆与边界

「企业想用好 AI，仍逃不掉数据、流程、业务理解和组织变革。」

本期嘉宾，是 SAP 大中华地区总裁原欣。

SAP 起家于 ERP（企业资源计划）。这家总部位于德国沃尔多夫的公司，自 1972 年创立至今五十余年，已成长为全球企业级软件巨头，全球百强企业中绝大多数都是它的客户。但 2026 年以来，AI coding 能力突飞猛进，掀起大模型 To B 热潮，SAP 这类老牌企业软件公司也开始面对挑战与质疑。

他们已经在行动。近年来，SAP 与 Anthropic、Google、微软、AWS、NVIDIA 等厂商深化 AI 合作，在中国市场则与阿里云合作。今年 5 月，SAP 在蓝宝石大会上发布“自主运营企业”（Autonomous Enterprise）愿景，同步推出支撑这一愿景的 SAP 商业AI平台与SAP自主型管理套件，以及面向用户的全新交互层 Joule Work——用户只需用自然语言描述目标，Joule 会完成流程、数据与 Agent 编排。

我们的访谈直面了 AI 对企业软件形态和市场的冲击：

在复杂的企业级需求中，大模型的机会和边界是什么？

SAP 数十年积累的数据、流程和行业 know-how，哪些仍是壁垒，哪些会被 AI “颠覆”？

从 “模型即产品” 到 “自主运营企业”，从按坐席收费到按用量、按结果收费，企业软件的产品与商业模式将如何变化？

最近火热的 FDE 潮流又是否会持续？

原欣自 1998 年以来有近 30 年企业市场经验，先后在甲骨文、VMware、微软等公司工作。她也分享了多年观察企业转型得到的判断：AI 不会让数据治理、流程梳理和组织变革自动消失；技术从小圈子的狂欢外溢到更广泛的企业世界，仍然要经过漫长、具体的业务落地过程。

本期节目由 SAP 支持播出。

本期嘉宾：原欣，SAP 大中华地区总裁

本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人

时间线：

-AI coding 冲击企业软件：什么会消失，什么仍是壁垒

02:51 从 ERP 起家的全球企业软件巨头

12:59 AI coding 来了，但业务逻辑和标准流程仍有价值

22:29 “日抛式软件” 可以满足临时需求，大企业仍需要信任和合规

-从记录系统到执行系统：SAP 的 “自主运营企业” 战略

27:18 AI 会让大公司消失吗？拆散与聚合的力量同时存在

32:30 “自主运营企业”：Agent 执行，但未来 5 到 10 年仍需 human in the loop

37:31 为什么 SAP 不自己训练通用基础模型？

42:39 “模型即产品” 在 To B 市场成立吗？

44:58 企业用 AI 的落差：老板说 “我也要”，但脏数据不会自动消失

47:30 把 “老师傅” 蒸出来：非结构化决策如何沉淀为企业记忆

-FDE 热潮：从模型到企业价值的最后一公里

49:55 FDE 和传统驻场工程师、ERP 顾问有什么不同？

55:43 一个关务案例：Agent 准确率从六七成提升到九成以上

58:40 OpenAI、Anthropic 进入 To B，会和 SAP 正面竞争吗？

-中国企业如何迎接 AI：数据、组织、出海与下一轮产业升级

01:05:21 88% 的企业尝试 AI，为什么只有 3% 认为获得了业务回报？

01:07:43 大公司有钱做实验，小公司跑得快，最挣扎的是中型企业

01:09:24 中国为什么没有长出全球 SaaS 巨头？高速增长留下的系统欠账

01:13:14 哪些行业会先采用 AI？轻资产服务业在前，制造业从市场和售后切入

01:20:34 SAP 与阿里合作：千问、阿里云、钉钉和 ERP 如何服务中国客户

01:23:20 中国企业出海：税务、合规、并购与全球流程整合

01:26:42 从本地部署、云到生成式 AI：技术周期的区别是速度，人的复杂性没有变

剪辑：甜食

相关链接：

171 期:与 Henry 的「AI 季报 26Q2」：从 coding 到 RSI，强者愈强的未来？

164 期:当 AI“杀死”SaaS，与明略吴明辉聊多 Agent 网络、软件业转型和 AI 新组织

131 期:微软怎么用 AI？与微软商用市场、广告业务管理层聊 AI 驱动的增长

98 期:李开复聊零一部分团队并入阿里：只有大厂能追逐超大模型

小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q

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