Show Notes
“有一个河西的朋友跟我讲，这边你或者来过零次，或者来过无数次。” 今天是一期发生在路上的公路播客。未曾到过河西走廊的东部萌新——小伙子（日谈公园播客主播），在施展老师的“忽悠”下，带着好奇踏上了这片土地。从兰州机场降落开始，一路向西，懵懵懂懂的状态很像当年的张骞——知道要往西走，但不知道西边是什么。 当第一站乌鞘岭出现在眼前时，近处是荒山、远处是雪山的层层地貌，给了小伙子巨大的视觉冲击。他开始思索：为什么霍去病、张骞都从这里出去？为什么从东向西必须走这条路？ 车窗外，祁连山连绵不绝，雪山融水沿山脚流向沙漠戈壁，农耕与游牧随山势高度变换形态。在车内，他们谈汉朝占领河西隔绝羌胡；五胡十六国时期，西域高僧与汉地儒士互相接触适应；元朝统治者在河西与藏传佛教领袖会盟，将雪域高原纳入王朝统治······对中国历史的全新理解，在那一刻扑面而来。 正如施展老师所说：站在河西这片土地上，面朝东方大海的方向，你前面是中原，背后是西域，右手是高原，左手是草原。跟随第一次踏上河西走廊的脚步，我们一起出发吧。 * 欢迎在小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台搜索关注“施展世界”或“东腔西调”，观看本期节目的视频版。 * 关于这档「公路播客」 读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？ 我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。 对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。 欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。
【本期对谈】 施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者 小伙子（冯广健），「日谈公园」主播
【收听指南】 00:42 第一次来河西：懵懵懂懂的状态，很像当年的张骞 04:19 东部人第一次见到祁连山：“那个山是一层一层的，我从来没见过” 06:18 河西以海拔区分农牧，农耕人群和游牧人群更容易见面和理解 10:23 汉朝为什么一定要占领河西：隔绝羌胡，拱卫长安 13:37 扩展战略纵深，沿着黑河向北的汉长城 17:52 东边拜龙王求雨，河西求龙王千万别下雨 21:08 西域高僧昙无谶与“中国石窟之母”天梯山石窟 29:51 鸠摩罗什被困武威 17 年，创造出“最美中国词汇” 40:14 白塔寺：见证雪域高原第一次被纳入中央帝国的统治 48:23 忽必烈与八思巴继承蒙古与西藏的政教合作关系 52:04 元亡后，俺答汗与索南加措再联盟，蒙古人重新接受藏传佛教
【工具箱】 01 乌鞘岭：位于甘肃省天祝藏族自治县，是中国地理上外流河与内流河的重要分界线。乌鞘岭以东的河流汇入大海，属于外流区；乌鞘岭以西的河流注入沙漠，属于内流区。自古以来，它就是从东部进入河西走廊的必经关口。 02 色目人：元朝蒙古统治者对西域及各色人种的统称，主要指来自中亚、西亚一带的居民。元朝在建立统治后，大量起用色目人参与行政管理，重要原因之一是色目人多来自绿洲地区，他们同时懂得农耕与游牧的生存方式，能够有效沟通南北、连结不同人群。 03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。 04 凉州会盟，又称“凉州会谈”，凉州（今甘肃省武威市）是历朝历代的西北中心。公元1247年，西藏萨迦派宗教领袖萨迦班智达与蒙古汗国皇子、西路军统帅阔端在武威白塔寺进行“凉州会谈”，并颁发《萨迦班智达致蕃人书》，武威白塔寺成为西藏正式纳入中国版图的历史见证。
【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客全网上线，欢迎大家关注。 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》
【相关往期】
Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展 Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展 Vol.228｜蒙东大环线：跨越长城的晋文化｜嘉宾：五花王 Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机
【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：[email protected]
More from 东腔西调
施展在东北矿业城市阜新长大，生活几乎都围绕着矿务局这个“单位”展开，直到上初中才有了“城市”的概念。马家辉则在香港长大，从出生起，见证各路人马从天南海北来，给香港带来了世界各地的文化、观念和语言，也让香港呈现了独特的面貌，有大大小小的南北行与金山庄连通东西，还有《双天至尊》里写到的，五百间国术馆代表着民间的自治秩序。 同样是迁徙，为什么闯关东与下南洋会形成如此不同的社会结构？施展从历史地理的视角，讲述边缘地带何以孕育新的制度与观念。马家辉则带来了香港的商贸、江湖与移民故事：有人漂洋过海来到香港，通过填海为城市创造新的土地；有人背井离乡，在陌生的地方建立起新的关系与秩序。 本期节目，施展与马家辉将从各自的研究与生活经验出发，把视野从长城、东北延伸到香港、南洋，最后回到这场对谈发生的深圳。那些关于迁徙、贸易与社会组织的历史，也为理解今天大湾区不同城市之间的合作与创新，提供了新的视角。 今天的城市更像彼此连接的节点。边缘不是固定的，它会因为贸易、移民、网络的重构，而生成新的世界性。多元从来不是问题，而是演化和创新的动力。 —— 本期节目由【河山三万里】和【汇丰卓越理财·尊尚】特约呈现。尊尚，更赴心境。
本期节目，施展老师将和李筠老师一起聊聊新书《烹饪史纲》。饮食不止是舌尖上的小确幸，更是读懂人类文明一万年的演化逻辑的钥匙。继《西方史纲》《罗马史纲》后，李筠老师将大历史视角，投向烹饪这件人们日日为之，却很少深度思考的事。
本期节目我们邀请到东亚近现代史研究者沙青青老师，一起聊一聊中国人非常熟悉的甲午战争。1895年的这场战争其实是东亚的20世纪的起点，它终结了旧的朝贡秩序，也把朝鲜半岛、中国东北和后来的日俄战争、九一八事变连成一条长线。
9月7日下午，在北戴河阿那亚孤独图书馆，施展老师受邀来到海浪电影周的海浪对话现场，做了一次以《从一颗荔枝到一个餐馆：四部影视剧里的中国》为题的演讲，将影视中的人物放回更漫长的历史，打开理解中国社会与时代变迁的不同切面。 《长安的荔枝》中，从岭南运荔枝鲜到长安，不仅不是唐玄宗昏庸的表现，而是他针对官僚系统的一次“服从性测试”。将错误高效执行到极致，意味着帝国进入了迈向死亡的周期。安史之乱后人口南逃，在地理环境与宗族结构的双重作用下，“可携带的故乡秩序”促成了《给阿嬷的情书》里的泛南洋贸易与信用网络。 与“携带组织”下南洋不同，北上闯关东的移民是散沙状的人群，只能等待外部力量自上而下地重组。《漫长的季节》里的铁路司机王响，正是这一历史的缩影。而东北，这个孕育了日本战后复兴、韩国经济起飞与新中国重工业体系的“工业子宫”，也在冷战的终结中迎来了下岗的年代。 《欢迎来龙餐馆》把一个无处可退的东北厨师抛入了文明冲突的现场。徐福从“好好吃饭”的最低公约数，到以牺牲自己换取孩子的新生，展现了中国走向世界后，勇敢承担责任、开启新秩序的可能。 从一颗荔枝到一个餐馆，四部影视串起的，是一场关于中国如何理解自己、理解世界的追问。
2026年9月，第5届小红书外人节在内蒙古阿尔山举行。主播何必和播客《基本无害》主播毛冬、小红书户外运动创作者橘一橙坐在帐篷里，一起聊了聊各自与户外的缘分。