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如今谈到 AI，“AI 就是未来”的大共识已经形成，但很多细分认知还没有收敛：AI 基础模型技术是否放缓？信仰技术还是信仰市场？Killer App（杀手级应用）如何出现？先发优势还是后发优势？算力生态如何突围？AI 与人类未来的关系是怎样的？ 5月15日，在「甲子光年」举办的「AI创生时代——2024甲子引力X科技产业新风向」大会上，我们邀请了 5 位不同角色的行业大咖，围绕这些问题进行了一场非常精彩的讨论。他们也正好代表了 AI 生态中五个不同的角色：投资人、产品创业者、学者以及芯片创业者，五个鲜明而极致角色之间的排列组合，正好映射了今天 AI 行业最受关注的话题。 本期播客就是这场精彩讨论的还原。 主播 张一甲 「甲子光年」创始人&CEO 嘉宾 朱啸虎 金沙江创业投资基金主管合伙人 傅盛 猎豹移动董事长&CEO、猎户星空董事长 李志飞 出门问问创始人兼CEO 汪玉 清华大学电子工程系教授、系主任，IEEE Fellow、无问苍穹发起人 张建中 摩尔线程创始人兼首席执行官
内容大纲 Part 1：嘉宾自我介绍、各自的立场，以及最近的关注点 03:29 朱啸虎：只看AI应用，并且坚信AI应用很快就会大爆发 03:40 傅盛：AI是底层的生产力革命，应用是能够引发大规模传播和用户使用的关键点 04:00 李志飞：AI的爆发还为时尚早，目前的模型和产品都是半成品 04:15 汪玉：最近关注如何将中国的大芯片作为算力提供给AI开发者和应用者 04:30 张建中：无论AI今天火还是明天火，算力始终是被需要的，目标是提供高性价比的算力，让更多人使用AI Part 2: 用一个关键词形容今年的感受 06:38 李志飞：平静。去年各种新概念、新知识层出不穷，今年没什么太兴奋的 08:18 傅盛：卷。行业开始卷应用、卷成本、卷工程化，因为技术发展遇到了瓶颈 10:38 傅盛怎么看待 OpenAI 首席科学家 Ilya 的离职？ 11:36 汪玉：“无限可能”。在学校中，各个学科、学院逐渐开始讨论和入局 13:46 张建中：“想象”。算力资源匮乏导致产品和应用迭代缓慢 16:34 朱啸虎：“商业化质量”。创业者不要追求技术的领先，要追求能不能达到商业化质量，把客户、场景、数据抢在自己手上 Part 3: 每位嘉宾是什么立场和派别 19:03 朱啸虎：市场商业派。Scaling Laws 已经达到瓶颈，中国创业者应该尽快商业化，长期来看，这一波生成式AI最有价值的是垂直场景的数据 19:36 张建中：“行业+技术”派。哪个行业先行，哪个行业就有可能是 AI 创新和加速的领域 22:37 傅盛：“长期技术主义，短期市场务实”派。技术不是线性发展的过程，技术往往是一次突破带来一波市场化应用，然后再一次突破 24:54 傅盛：要警惕资源陷阱，过度迷信技术而不计成本地投入，反而会导致行业泡沫破灭，技术创新在资源有限的情况下可能更有爆发力 27:50 李志飞：无论是技术信仰还是市场信仰，都是“屁股决定脑袋” 32:06 对于技术创业者来说，理想是最本能、最容易的，直面现实、务实反而是最难的 Part 4: 寻找PMF 35:04 朱啸虎：创业的最佳路径，不是等待技术成熟再发力，而是先建造未来需要的能力 36:54 李志飞：用户需求一直在变，要跟随市场需要找到 PMF 41:03 傅盛：市场的第一性需求是最关键的，要摒弃对技术的执念 45:11 李志飞：以前创业觉得复杂能够带来安全感，但现在觉得创业者不要把复杂当成壁垒 46:02 傅盛：最容易误导创业者的两个词汇：布局、壁垒，这两个词都是害人的 46:21 朱啸虎：从来不相信在中国有技术壁垒，只相信客户壁垒、数据壁垒 55:05 李志飞：创业者不要被价值给绑架了，真正创造对用户有价值的产品，活下来，才是创业者的本质 Part 5：先发优势 or 后发优势 01:00:52 李志飞：对于大公司来说是后发优势 01:00:58 傅盛：好饭不怕晚，对于做应用来说，后发可能会发展地更快 01:01:42 朱啸虎：对于大模型来说是先发劣势，应用层是很明显的先发优势 01:05:10 张建中：谁先去建立生态，谁就有先发优势 Part 6：此时此刻，黄仁勋最担心的事情是什么？ 01:07:00 朱啸虎：如果 Scaling Law 不成立，英伟达的股票至少要跌百分之六、七十 01:07:10 汪玉：大模型出现后，英伟达生态的卡位会受到影响 01:08:09 李志飞：最担心的可能是谷歌、亚马逊、Meta、微软这些巨头会不会自己去做更有性价比的芯片 01:09:34 张建中：最担心的是AI之后的下一个应用是什么 01:12:16 傅盛：整个行业在往裁剪参数、省算力的方向走，想掏出手机把英伟达的股票卖了 Part 7：问一个关于十年后的问题 01:14:41 李志飞：AI到底能不能产生意识？ 01:15:14 傅盛：如果AI真的完成了90%以上的工作，人类还需要工作吗？ 01:15:34 汪玉：人可以长生吗？ 01:15:40 张建中：人类还能干什么？ 01:15:47 朱啸虎：AI时代 C端杀手级的应用场景到底在哪里？ 加入听友群 欢迎微信搜索 jazzyearxiaojia，加入「甲小姐对话」播客听友群，与大家一起交流AI行业信息，共同投身AI浪潮，添加时请备注【播客听友群】。 相关阅读 本期播客文字版：万字实录：投钱、烧钱与赚钱，五位AI大咖的不同AI观｜甲子光年 张一甲：AI创生时代，2024中国AI新风向30条判断｜甲子光年 《2024年AI Agent行业报告》——大模型时代的“APP”，探索新一代人机交互及协作范式｜甲子光年智库 关于「甲子光年」 「甲子光年」是一家科技智库，包含智库、社群、企业服务版块，立足中国科技创新前沿阵地，动态跟踪头部科技企业发展和传统产业技术升级案例，推动人工智能、大数据、物联网、云计算、新能源、新材料、信息安全、大健康等科技创新在产业中的应用与落地。
制作人&剪辑：小北 音乐：Cries And Whispers
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本期《甲小姐对话》的嘉宾是姜子麟，他来自北大数院2007级“白金一代”。 本次对话录制于2026年菲尔兹奖揭晓后的12小时。当邓煜和王虹成为新一届菲尔兹奖得主，北大数院2007级也开始被广泛关注。“白金一代”不止这两位，一批有国际影响力的年轻数学家，唐云清、余越、苏炜杰、孙鑫……都在各自领域成绩斐然，姜子麟也是其中一员。他曾凭借球带猜想、等角线问题等发表顶级论文。 除了数学家，姜子麟的另一重身份是“教练”。奥数选手、美国国家集训队教练、普特南竞赛与计算机竞赛教练、IMO协调员……今年7月，他从美国回到上海为IMO“改卷子”，亲历着最年轻数学种子选手的成长。 从录制到播出，过去两个月，数学这一5000年历史的古老学科与AI的爆发力形成一幅鲜明对比图——世界的一侧，是OpenAI等AI企业在千禧年难题等数学问题上的突围；另一侧，是以陶哲轩为代表的25位菲尔兹奖得主联合发表《A Severe Misalignment of AI in Mathematics》，直指部分AI公司与数学共同体核心价值的严重错位。 在这期对话中，我们聊数学，也不止于数学：IMO的竞技与培养、突破学术难题的心路历程、2007级的集体记忆、北大数院往事、数学家的“安全感”、数学命题的选择、数学研究的范式，以及在AI介入一切的洪流中，我们该如何真正认识数学、真理与自身。 本期时长3小时34分，建议先点赞关注，方便随时回看！也欢迎转发给关注数学与AI发展的朋友！ 【时间线】 00:00:00 “云干杯” 00:06:22 “跳级”正教授 00:08:37 回来给IMO们“改卷子” 00:49:56 灵光一现，半天时间攻克“球带猜想” 01:04:35 “数学分分钟教你做人” 01:08:21 等角线问题：跳出导师的“五指山” 01:20:10 一个“暴论”：“如果我们产生了很多数学家的岗位，反而会使得人类社会进步放缓。” 01:42:24 “白金一代”的集体记忆 02:08:53 北大数院的平行人生：“姜子麟，其他人不是他的坐标” 02:30:48 菲尔兹奖、数学范式与AI 03:09:58 一颗教练的心：“不是做加法，而是做那些为社会带来指数级变化的事” 03:25:01 安家凤凰城 03:31:18 来自圣经的证明
2007年，苏炜杰进入北京大学数学科学学院，本科专业成绩年级第一。同一级里，有今年的菲尔兹奖得主王虹和邓煜。这一级，被称为北大数学的“白金一代”。 2026年8月，苏炜杰获颁考普斯奖（COPSS Presidents’ Award），这一奖项被称为“统计学界的诺贝尔奖”。这是华人学者时隔14年再次获得这一殊荣。 也是今年，这位宾夕法尼亚大学沃顿商学院正教授，开启了学术休假，加入了OpenAI。 北大数院2007、COPSS、OpenAI……几重身份叠加，让苏炜杰站在了时代的暴风眼中。 2026年，AI正加速在数学前沿突破： 5月20日，OpenAI宣布，其模型推翻了Erdős单位距离猜想； 7月19日，Anthropic研究员、数学家Levent Alpöge公布了Claude找到的雅可比猜想三维情形下的反例，这一异常简洁的反例迅速引发广泛关注； 8月1日，OpenAI公布了Astra模型在数学和理论计算机科学上的10项进展； 8月2日，Levent Alpöge称，他用Fable挑战同一批问题，经过24小时，已做出其中5个； 8月10日，Anthropic公布了黎曼ζ函数相关问题的一项进展； 9月3日，OpenAI公布了GPT-6 Astra在素数间隔问题上的两项进展：沿着张益唐开启的有界素数间隔研究方向，证明存在无穷多对间距不超过186的相邻素数，并改进了大素数间隔下界中一个80多年未变的项； 9月4日，Anthropic宣布，Claude用11天完成了费马大定理首个完整、经计算机检验的Lean形式化证明； 就在本对话发布前，当地时间9月8日，OpenAI宣布，其内部模型构造出了三维不可压缩Navier–Stokes方程在光滑外力作用下的有限时间爆破反例，并公开了论文和形式化证明——这项成果对应七大千禧年难题之一的Navier–Stokes存在性与光滑性问题；韦东奕等中国数学家也在相关正则性问题上开展了长期研究。 这场对话，我们从突然加速的AI for Math聊起。AI因何开始攻入数学前沿？数学共同体正在经历怎样的震撼、危机与机会？ 我们也讨论了Scaling Law、RSI、Math for AI等前沿问题，以及为何越来越多顶尖数学家和科学家正在涌入Frontier Labs。 苏炜杰师兄也回顾了自己的故事：“白金一代”的求学之路、应用数学的中庸之道、四轮面试加入OpenAI。 过去十多年，苏炜杰的研究从高维统计一路延伸到AI，而他一直想做的，是建立AI的数学理论。我们讨论了大模型这个复杂系统，能否像物理世界一样，被具有解释力和预测力的数学理论所描述？如果有严格的数学理论，它将如何指导模型开发、降低训练成本、解决AI安全？ 苏炜杰把2026年比作另一次“哥白尼时刻”——过去，人类发现地球不是宇宙的中心；2026年，我们开始意识到，人类也可能不是唯一的智慧主体。 当大模型已经变成一门“重工业”，希望本次对话，可以带给你数学家视角的另一份解读。 说明：以下播客录制于8月12日，对话只代表苏炜杰个人观点，不代表OpenAI。 本期时长2小时35分，建议先收藏再细品！喜欢记得点赞关注和转发~ 文章版也会在「甲子光年」公众号后续发布，欢迎留意。 【时间线】 00:00:00 开场 00:05:55 摘取COPSS：统计学界的“诺贝尔奖” 00:09:46 AI for Math：“这个凸包还可以填很多年” 00:42:30 北大数院2007级“白金一代”成长史：“你不可能在所有维度上超过AI，但世界是无限维的，你要找到自己的X轴” 01:02:02 加入OpenAI：“现在世界上也没有多少人敢说自己真正理解AI” 01:22:22 Scaling Law没有停止：“它更像一个重工业” 01:46:33 模型的下一站：RSI、物理世界、科学发现与“第九条触角” 01:53:26“硅谷正在成为世界权力的中心吗？” 02:01:46 Math for AI：“我们所有人都低估了AI的数学复杂度” 02:23:13 AI时代的学术共同体 02:28:38“AI领域跟其他领域比，时间因素更加关键”
今天《甲小姐对话》的嘉宾是我的同门师兄——董彬。他1999年入学北京大学数学科学学院，正好比我大10级。那一代人被称为北大数学的“黄金一代”。 董彬现在是北京大学北京国际数学研究中心博雅特聘教授、北京中关村学院常务副院长。 他的主要研究方向是AI for Math。前段时间，董彬带领团队用自主构建的自动化AI框架证明了“安德森猜想”——这是国内首次实现AI自主解决数学开放问题，并实现了大规模形式化验证。 反差的是，他当年是“误入”北大数院，曾在北大数院基础班60人中排名倒数第二，GPA 2.7（满绩4.0），差点没能顺利毕业。用他的话讲，在北大数院的四年，被“虐得很惨”。 这是一场脑洞大开的对话：我们聊了聊AI for Math的进展和野望，数学在AI浪潮之下正发生颠覆式转变，他分享了他的“登月”野心；我们聊了聊北大数院的往事和“八卦”，以及“数学人”的独有气质；我们也聊了聊一些有趣的话题：当AI能自主证明猜想，人类还有必要学习数学吗？现有期刊体系会不会崩溃？为什么上千位数学家会签署宣言反对AI？数学家会沦为“鉴赏家”吗？ 这也是一场关乎每个普通人的对话。眼下正值高考志愿填报季，无数家长和学生在困惑：AI时代，选择什么专业才不容易被替代？董彬的观点是：“越偏向就业、实用性越强的学科，越在AI的打击范围之内。” 从这里开始，我们的对话越走越深，直到最后他追问：当AI几乎能承担所有“工具价值”，人类如何剥离自身的工具属性，重新定义与分配所谓的“尊严”？ 本期时长2小时16分钟，建议先点赞关注，方便随时回看！别忘了转发分享给更多人～
SpaceX上市了，我们迎来了史上最大的IPO。 本期对话的嘉宾是我的好朋友张璐。张璐是Fusion Fund创始人，也是SpaceX投资人之一，过去几年，她多次做客《甲小姐对话》。 这一次，我们从SpaceX聊起，聊马斯克的野心，聊太空经济，聊硅谷巨头的生态，聊AI的发展。最终，我们会聊这个时代最重要的话题——一场围绕未来基础设施的战争。 本期播客录制于5月31日，SpaceX上市前的半个月，正处于这场史上最大的IPO的冲刺期。考虑到可能涉及未公开信息以及投资者身份，这一次，关于估值、市值、发行安排等话题不在本期讨论范围中。 当然，就在我们播客播出的这个时间点，它，已经完成了上市。 本期时长2小时05分，建议先收藏再细品！喜欢记得点赞关注和转发~ 文章版也会在「甲子光年」公众号后续发布，欢迎留意。 【时间线】 00:00:00 开场 00:02:49 投资SpaceX的起点 00:04:37 选材料专业，因为童年想造太空电梯 00:08:51 星舰V3发射，新的里程碑 00:11:05 SpaceX不只是火箭公司 00:17:21 马斯克的生态版图 00:21:53 初创公司与基础设施机遇 00:30:00 AI竞争：从模型能力到物理世界的工业竞争 00:33:00 SpaceX与太空经济：要想富，先修路 00:48:05 太空是AI Native与Robotics Native的沃土 00:52:38 马斯克的第一性原理 00:56:00 硅谷AI竞争新格局：谷歌 vs. Anthropic 01:08:36 硅谷AI进入战备状态：非常卷、非常累 01:16:38 AI的整体共识与局部非共识 01:21:53 华人科学家正在成为全球AI的“明星主角” 01:31:27 当AI开始研究AI，人类还能跟上吗 01:38:08 全球AI竞争格局 01:44:36 AI时代的组织变革 02:02:15 按Token收费，还是按效果收费? 本期剪辑：王珽 本期编导：刘亚琼 李姝 本期运营：赵婧怡
2026年，《甲小姐对话》栏目全新升级，以“视频播客+深度文章”的最新组合形态与大家见面啦。 本期嘉宾，我邀请到了童行书院创始人、科幻作家——郝景芳。和过去我对话的很多AI企业家不同，今天和景芳聊，是因为她身上的反差感和“人物弧线”。 她经历了多重身份： 清华大学物理系本科、天体物理硕士、经济学博士