E116.《混沌少年时》：我们比少年混沌，我们也曾是少年

【聊天的人】2019年专访：51岁的张楚和36岁的小畅 （友情提示：本期声音素材录制时间为2019年，当时张楚发行了专辑《一部分》，谈及的内容和时间均为时年发生。） 【本期主播&制作】小畅，电台DJ，@DJ周小畅 【内容提要】 00:00:09 预告花絮 00:01:38 正片开始 00:02:10 对媒体宣传的适应状态：认可必要宣传，但排斥包装过度 00:03:23 时隔21年再度发新专辑《一部分》，还是凑齐了十首歌 00:06:36 创作理念与音乐变化的讨论：重复会变得无趣 00:08:17 王小峰：张许巍这些老歌手应该被淘汰。张楚认可这个观点 00:14:36 技术进步对创作的影响 00:18:45 工科背景对创作的影响 00:21:40 工科生脑袋和浪漫文学性的矛盾 00:26:48 天性容易厌倦和保持创作力的矛盾 00:30:37 日常的兴趣点与对科学天文的关注 00:35:10 任何选择都有代价：早年成名后并没有走持续商业化路线的原因 00:40:52 时代环境与人际关系讨论：为什么有些人没有任何爱好，只爱钱？ 00:44:32 只要是真相，再难看也要看 00:48:44 新专辑作品细节分享 00:51:05 年纪上去，理解并自洽，更愿意给人世间保留美好的部分

【本期嘉宾】 张笑影，电影《燃烧吧！爸爸》编剧，@拿铁手风琴 刘潇阳，电影《燃烧吧！爸爸》导演、编剧 【本期主播&制作】小畅 【内容提要】 00:00:00 opening 00:02:40 正片开始 00:06:00 影片简介 00:06:30 小畅分享了自己经历父亲突然离世后的两个感受 00:08:39 文淇饰演的女儿跟笑影本人的契合度 00:10:22 亲身经历的事情写成剧本，是治愈还是伤口撒盐？ 00:11:48 笑影十年后对父亲离世的感受变化 00:13:10 真正的死亡，是被遗忘…… 00:13:45 “敲碎头盖骨”的真实经历与创作由来 00:15:40 影片真实情节与原型人物的贴合度，跟爸爸的相处模式 00:20:00 刘潇阳接触故事与发起创作的过程 00:21:42 这么私人且重要的事，笑影只跟刘潇阳一个人说过…… 00:24:30 圈内剧本大都这么烂吗？新人导演拍摄创作的成长经历和INFJ人格 00:26:26 新人导演遇到资深演员，如何“调教指挥”？ 00:33:10 影片喜剧风格的形成与审美来源 00:35:56 灵感inspire于山田洋次《家族之苦》 00:38:10 片中上海独特的在地性与演员气质争议讨论 00:41:25 戏里戏外母女关系 00:45:50 徐峥和曾剑两位监制对影片的帮助 00:48:40 片名的更改与创作立场讨论 00:51:00 对各类观众评价的回应 01:00:30 创作复盘与未来创作计划主创做创作复盘 01:04:00 “我们也只能写自己相信的东西” 01:06:43 笑影：如果现在有个22岁的年轻人正在经历跟我当年一样的事情…… 01:09:55 小畅：请自己决定，如何与ta告别。

【本期嘉宾】范士广，纪录片导演、制片人，纪录片《前浪》第二季总导演 【本期主播&制作】小畅 【内容提要】 00:00:40 小畅：上一季聊天时爸爸还在，这一季…… 00:01:51 第二季的创作压力与团队理念 两人探讨第二季“守城”的核心压力，范导表示压力并非来自超越第一季，而是能否找到足够多优质的真实老年故事，团队没有设定播放量等量化目标，认为刻意追求功利性结果只会偏离创作初心。 00:06:52 两季内容的线索勾连 小畅观察到第二季的多个故事早在第一季拍摄时就埋下种子，比如老年相亲局、意定监护相关内容，两季共同覆盖了丧偶老人生活、老年诈骗等多个共性社会议题，形成完整的老年生活观察体系。 00:08:15 高知老人被骗故事的深度解读 重点讨论最后一集《一次远行》中的上海高知老年夫妇被骗故事，这是全季唯一让拍摄团队介入故事的内容，老人明知产品价格虚高依然心甘情愿购买，背后是孤独、缺乏陪伴以及对身体衰老的深层焦虑。 00:10:54 老年群体的生命状态反差 《一次远行》中两位老人的生存状态已经是普通人能达到的天花板，生命能量甚至超越大部分丧丧的年轻人。 00:14:55 《永不停歇》中桂兰被骗40万的故事细节 导演分享深圳老年打工者的故事，团队原本计划拍摄跑楼送餐的老年群体，拍摄中途老太太主动透露自己被骗走40万，这笔钱是她长期卖苦力攒下的，她被骗后没过两天就重新出门送餐，展现出底层民众极强的生活韧性。 00:20:50 《李源救母记》的幕后创作故事和人物认知突破 00:26:15 丧偶老人的心理调适差异 小畅认为，生前拥有美满婚姻的老人，在伴侣突然离世后心理调适难度远高于普通婚姻中的丧偶者，绝大多数普通人的婚姻都是吵吵闹闹相伴一生。但即便日常充满摩擦，一方离去后另一方依然会难以接受。 00:29:35 当代人对纯粹情感的信任危机 探讨当下的精神困境，认为当代媒体习惯将人的所有行为功利化、阴谋论化，导致大众不再相信纯粹的爱情、善良等形而上的美好品质，各类泛滥的“正确答案”让人们像乱花渐欲迷人眼，失去了孩童时期对美好事物的笃定相信。 00:33:25 老年闪婚相亲故事的反常识结局 《爱神Plus》一集的老年相亲群体：老人们先把子女意见、房产、退休工资、婚后开销等现实条件全部谈妥，再快速闪婚，最长相处时间不超过一个月，原本只为办理上海户口的24小时闪婚组合，意外终成为全季相处最甜蜜的一对。 00:43:25 素人拍摄对象的网暴应对 导演分享线下首映活动的细节，参与拍摄的老年素人全部到场，面对网络上的负面评价大多心态平和，经历过人生大半风雨的他们早已不在意外界的恶意解读，这也恰好契合第二季“也无风雨也无晴”的核心 slogan。 00:46:55 纪录片创作的平衡准则 导演明确团队的两大创作禁忌，既不能被拍摄对象带着走，只展示对方想呈现的内容，也不能被自身的表达欲裹挟，刻意用旁白、镜头引导观众判断，团队选择用客观陈述事实的方式呈现故事，不刻意强调人物身份标签，把解读空间完全留给观众。 00:49:15 纪录片的价值与团队情绪调节 《前浪2》的最大价值是安慰年轻观众，让他们看完后更愿意善待父母，缓解自身的内卷和内耗情绪，团队拍摄沉重题材产生虚无感时，会通过集体唱歌的方式发泄情绪，曾把孙燕姿的《开始懂了》剪成专属MV送给李抗美故事的主人公。 01:07:00 《李抗美的决定》一集的创作内核 舆论争议最多的《李抗美的决定》一集，抗美在老李临终前选择离开，背后包含房租到期、需要回洛阳治疗腰疾、乡村传统观念束缚等多重原因，无法简单归因为单一因素，这一集的核心并非评判人物对错，而是传递老李临终前的感悟：人生最珍贵的东西是共同经历的回忆。 01:18:25 纪录片介入与旁观的伦理边界 导演认为，拍摄者介入故事的唯一准则是善意和真诚。00后导演小徐在得知老李离世的消息后，没有第一时间告知正在开心做鱼的李抗美，而是铺垫了很久才说出噩耗，全程充满对人物的尊重与共情。 01:29:05 意定监护制度的当代社会价值 两人讨论第一集的意定监护主题，上海的意定监护制度走在全国前列，能够帮助无孩、失亲的极端原子化老人，在失去自主能力后依然可以按照自身意愿安排养老、身后事等全部事宜，随着少子化、不婚群体规模扩大，未来会有越来越多的人需要这项制度保障晚年权益。 01:34:33 访谈尾声的生活感悟分享 范士广表示，拍完两季老年题材纪录片后，不再过度追逐名利，认为好好锻炼身体、每天送孩子上学就是当下最有意义的事，两人共同认同人无法同时拥有青春和对青春的感悟，要在当下狠狠感受每一个普通的日常片段，珍惜身边的亲人。

【本期串台主播】Jeff，《截胡不截财》主播，@Jeff大截胡 【本期制作】小畅 【内容提要】 [00:00 - 05:20] 开场：打破所谓高净值人群刻板印象 由Jeff“人在囧途”一路抵达录音间的“落汤鸡”状态切入，粉碎了大众对财经博主和高净值人群“出入豪车、锦衣玉食”的刻板印象——真实的专业投资人日常也是骑共享单车、在楼下吃龙江脚猪饭，过着真实而接地气的生活。

【聊天的人】 戴茜茜，纪录片《前浪》EP01《我在天堂等你》分集导演 梵一如，播客《井户端会议》主播，@梵一如 宋律师，商业执业律师 小畅，电台主持人，播客《小畅翻牌｜开小灶》主播，@DJ周小畅 【内容提要】 [05:30-12:15] 什么是“意定监护”？它和遗嘱有什么本质区别？ 内容主旨：宋律师从专业法律角度为听众进行通俗科普：“意定监护”是指成年人在各项民事行为能力都具备（神智清醒）的情况下，通过自主意愿指定一个信任的人，在未来自己失能、失智或失去完全民事行为能力时，作为自己的监护人来执行医疗方案和处理生前财产。