Show Notes
如今，未来变得越来越不确定，每个人都眼睁睁看着一个“大时代”朝我们碾来，越来越多人开始往后看，试图理解，我们是如何一步步走到了此刻。 在这一过程中，我们遇到的困惑和难题越来越多。比如，历史在今天还重要吗？我们要如何看待历史经验在代际传递中的衰弱与失效？个体如何面对巨大的时代创伤？在经历了诸多“不愉快的过去”之后，我们又该如何创造一个新的故事，重拾希望？ 本期理想国读者日回顾，杨潇与成庆、李志明一起，就“我们如何面对不愉快的过去”这一话题展开了精彩的对谈。 当“记忆”日益以一种无从回避的方式横亘于所有人眼前，你了解得越多，你就越会意识到，它不但关乎过去，更关乎现在与未来。
对谈嘉宾： 成庆，上海大学历史系副教授 杨潇，记者、作家
嘉宾主持： 李志明，播客“日谈公园”创始人，主播
收听提示： 02:49 《另一个国度》的写作动力与契机 09:50 历史在今天变得不重要了吗？ 19:35 年轻人的历史虚无主义从何而来？ 28:10 代际问题在今天的变化 35:41 “作为一个本真的人去看待这个世界” 42:14 “最好的时代”vs“最坏的时代”？ 45:20 所谓的 “放下”是拿起来、面对它 58:23 “活在当下”、“不忘历史”和“一切向前看”，是矛盾的吗？ 01:11:57 历史当中有自己吗？ 01:15:19 政治的解冻，让个体的苦难得到承认 01:19:59 为什么苦难结束后，我们反而失去希望？ 01:25:27 作为记录者与表达者的信念
本期理想国图书：
《另一个国度》，杨潇 购买指引：关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。
【收听平台】 小宇宙｜喜马拉雅｜苹果播客｜网易云音乐｜荔枝｜蜻蜓FM｜QQ音乐｜酷我音乐｜酷狗音乐｜微博音频｜虎扑｜三联中读｜听听FM｜知乎｜豆瓣｜虎嗅｜猫耳FM｜Spotify｜YouTube ｜关注我们｜ 日谈公园，曾获小宇宙年度热门播客、喜马拉雅品牌青睐播客、Apple播客年度最佳播客、网易云音乐年度语言播客、荔枝APP年度品质播客等多项殊荣，并发起“日光派对”播客MCN，提供播客经济相关服务。 这些年，我们曾获得过以下这些荣誉，感谢各个平台一直以来的厚爱与支持。
点击日谈公园品牌官网（链接：https://www.ritanbbpark.com/），了解更多 微信公众号：日谈公园 微博：@日谈公园 小红书：日谈公园 即刻：日谈李小日 B站：日谈公园 今日头条：日谈公园（部分节目独家图文仅在头条号更新，欢迎关注） ｜商务合作｜ 欢迎发送邮件至 [email protected]
More from 日谈公园
好久不贡，「咖喱贡」回来了！休息了一个多月，攒了一堆热点，但钢哥决定聊聊自己刚从乌镇带回来的新鲜见闻！看起来像是每年都去戏剧节的人，居然今年才第一次去，而且出发前连票都没买齐。乌镇戏剧节怎么买票、住景区里面还是外面、剧场之间怎么跑，甚至还有被黄牛连续放鸽子、到了剧院门口也进不去的曲折遭遇，钢哥今天就拿自己的亲身经历给大家说道说道。 三天看了五部戏，最喜欢的未必是出发前最期待的。赖声川的新戏《黄昏的天空》，讲八位老人住进养老院之后的日常，让钢哥看得很有感触；另一部网上评价不高的舞蹈剧，开场几位男演员没完没了地冲观众比心，看得他差点想走，结果换个心情接着看，居然越看越喜欢。看戏之外也没闲着，晚上碰上老狼、黄舒骏、郑钧轮番登台，临走前又跟法国街头剧团的演员喝酒唱歌，对方回赠了一首法语版《两只老虎》。本来只是去打个招呼，最后又舍不得走了。 节目最后，两位也聊了聊「咖喱贡」接下来怎么做：热点当然还能聊，最近看的戏、读的书、自己遇见的事儿，也都可以拿来分享。以后更新会更随机一点，有话想说的时候，咱们就来贡一贡！ / 时间轴 / 05:03 看起来年年去戏剧节的人，今年居然是第一次？ 09:16 怎么买票、住哪儿、吃什么？ 19:01 小宇宙电话亭里，怎么还有钢哥和黄磊的合唱？ 21:54 一个没提前抢票的P人，被黄牛连续放了两次鸽子 32:58 《黄昏的天空》：养老院里那些让人笑、让人叹气的小事 35:11 接受央视采访，被署名“北京市民” 37:45 花了1080元看《野鸭》，是不是期待有点太高了？ 39:32 开场比心看得想走，怎么最后反而成了意外之喜？ 45:37 隔了二十多年，见到了《恋爱的犀牛》里的熟悉面孔 47:42 老狼、黄舒骏、郑钧，“夜游神”还有多少惊喜？ 50:52 临走前喝一杯，跟法国演员唱起了《两只老虎》 /本期提到的作品/ 《野鸭》导演：托马斯·奥斯特玛雅；原著：易卜生 《黄昏的天空》编剧、导演：赖声川 《歌曲》导演：汤姆斯·理查兹 《时尚之躯》编舞：杨朕 《真实的事物》导演：杨婷 《宝岛一村》编剧、导演：赖声川、王伟忠 《农庄馆客人》导演：杨婷 《恋爱的犀牛》编剧：廖一梅；导演：孟京辉 《鸟人与他的奇美拉乐队》演出：法国“明天改变一切”剧团
由北京西城区文物保护研究所副所长刘介群主讲、日谈公园主播小伙子主持的全新付费节目《融！五胡十六国》将于明天（10/21）正式上线。 节目将在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP同步播出，更新在专辑《日谈公园》中。全套节目共 6 集，每周三更新1集，单集购买8.8元/集；敬请期待！
主播 | 李叔 嘉宾 | 杨潇 印度的火车上，摄影师的镜头被前面车厢泼了一脸尿； 柏林的东柏林，“占屋者”在漆黑的酒吧里点起小灯读福柯； 缅甸曼德勒的网吧里，一半人贪婪地看世界新闻，一半人堂而皇之地看爱情动作片； 墨西哥的午夜，三个年轻人翻墙爬上奇琴伊察的金字塔，有人突然喊停 —— 她说，金字塔的能量告诉她，不能再上了。 这些记忆碎片来自本期节目的嘉宾，《可能的世界》、《另一个国度：在 20 世纪废墟上的漫游》作者杨潇。 他是记者，是非虚构写作者。今天他带着新书《另一个国度：在 20 世纪废墟上的漫游》做客日谈公园。但这一次，在大理那座被曼陀罗和鱼池包围的院子里，他和李叔决定用漫游的方式聊漫游。他们从大理的傍晚出发，一路经过印度、柏林、缅甸，墨西哥，再落回大理的苍山上，四个旅行目的地，也是四段关于无常、自由、远方和观察者的采访后记。 在印度，无常是当头一棒 2016年，杨潇和团队去印度采访宗萨仁波切。所有关于印度的刻板印象都应验了：车不来，火车报站不靠谱，无人机被荷枪实弹的警察包围，废钞令让现金一夜作废......约好的两小时，变成了十五分钟，宗萨用戏谑的方式暗示何谓“无常”，以及“不要对任何人抱有期待”。 在柏林，废墟如何长出自由 柏林是杨潇最爱的城市。柏林的好，在于它有极轻的东西，也有极重的东西。东柏林的占屋者、夜店、DDR博物馆，西柏林的孤岛感，魏玛的废墟、冷战的及时行乐、两德统一后的缝隙——一层一层叠在一起。德国抵抗运动博物馆里，有一群热爱摇摆乐的小孩，他们被纳粹处死。杨潇记住了一句话：当你身体里有了swing，就再也没法正步走了。 在缅甸，等来一个开窗时代 2011 年冬天，这个封闭了几十年的国家刚刚打开一扇窗。杨潇每天顶着极慢的网速给昂山素季的办公室写邮件。网吧里一半人在看国际新闻，一半人在看爱情动作片。自由是什么？也许就是同时看见远方和身体。十几天后，他那台五百块的手机响了 —— "The Lady 愿意见你。" 打电话的人后来成为了缅甸总统。 在墨西哥，感受金字塔能量 杨潇走过坎昆、图伦、奇琴伊察、梅里达。落地第一晚，一种绿辣椒酱让这个湖南人辣到当街跳脚，整条街的人都在笑他。午夜他和两个美国人翻墙爬上金字塔，那时候我们自然而然地拥抱世界，不需要解释 "远方和我有什么关系"。 六月一日的大理小院子里，从天光大亮聊到夜幕低垂，月升起，夜凉如水，篝火即将升起。他们约好下次再聚，聊另一个国度，聊西南联大。 |songlist| The Rolling Stones - Play With Fire