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本期时光探宝人： 中国大运河博物馆 馆长 郑晶 主播：宝藏姐姐 本期节目的相关资料，依旧会发在听友群里，想进群的朋友+v mmcg1011 联系进群 —时间轴— 节目摘要 中国大运河博物馆在展现大运河历史文化与促进文化交流中扮演着关键角色。馆长郑晶强调了在有限藏品下通过数字化手段、多样展览和教育项目，以及公众参与活动，增强博物馆的独特性和吸引力。大运河博物馆致力于呈现运河的过去、现在及其对当地居民生活的影响，通过展示沿岸城市变迁、非遗技艺传承及运河相关艺术品，提升了公众对文化遗产的认识与保护意识。馆长对博物馆教育功能的重视，及通过展览促进文化传承与创新的愿景，体现了其对公众教育的承诺和对博物馆未来发展乐观的态度。 章节速览 l 00:00中国大运河博物馆：探索大运河的开凿历史与文化价值 本期节目访问了扬州中国大运河博物馆的馆长，讨论了中国大运河的开凿原因以及博物馆如何通过全时段、全流域、全方位的方式展示大运河2500年的历史文化，以及它对百姓生活带来的美好影响。此外，还提及了博物馆如何在有限的藏品中展现差异性，反映其使命，并吸引观众。 l 02:09大运河的文化价值及其博物馆选址的考量 对话围绕大运河的历史意义、文化价值以及大运河博物馆的选址进行了深入讨论。大运河不仅是连接政治与经济中心的国家命脉，还承载了丰富的文化遗产，包括国家制度、漕运、艺术和非遗等多元内容。因此，建立国家级专题博物馆成为讲好运河文化的重要方式。扬州作为运河的原点城市和申遗牵头城市，因其仍活跃的客运和货运功能，以及三湾的水工智慧，成为大运河博物馆的理想所在地。博物馆不仅展示了大运河的线性文化遗产，还通过与古运河的近距离接触，体现了运河作为“活着的文物”的独特价值。 l 05:27大运河的当代意义及其博物馆的收藏理念 对话围绕大运河的当代价值以及为何建立大运河博物馆展开。强调大运河不仅是历史遗迹，还具有当下性，如在很多地区仍然承担货运功能。因此，博物馆不仅收藏运河的过去，也记录其现状，包括现当代艺术品和水利图等，旨在全面展示大运河的历史和精神。 l 07:15博物馆与城市的双向赋能：以中国大运河博物馆为例 对话探讨了博物馆与城市之间的紧密关系，特别以中国大运河博物馆对扬州的影响为例。博物馆不仅成为扬州新的文化地标，通过讲述大运河及其流域的历史，还提升了城市的文旅吸引力，使游客在扬州的平均逗留时间增加了约4小时，从而带动了旅游业及相关产业链的发展。同时，博物馆的展览也为当地市民提供了高品质的文化滋养，引入了国际级展览，丰富了社区文化生活。双方形成了双向赋能的良性循环，博物馆为城市赋能，城市也为博物馆提供了更广阔的展示平台和观众基础。 l 10:16中国大运河博物馆的展示与承载 对话围绕中国大运河博物馆展开，探讨了该博物馆如何承载和展示大运河两千多年的历史及其对公众文化的反应。博物馆通过各种展览和方式，呈现大运河的宏大主题，让观众了解这条古老而年轻、至今仍在使用的运河。此外，还提到了博物馆从零展品开始，经过三年多的筹备和文物征集，最终成功开馆的过程。 l 12:27大运河博物馆：以创新手法展现运河前世今生 大运河博物馆通过14个展厅，以立体化、多维度的方式展示大运河的历史与发展。特别是主题展览“大运河世界文化遗产”，在一号展厅中，不仅使用丰富的文物讲述大运河的故事，还运用新的考古发现和大型不可移动的遗址遗迹作为中心展品，结合小型展品进行组团化展示，创新解读文化遗产。观众可以通过展览深入了解运河的发展历程和其在当代的重要性。 l 14:46大运河博物馆文物及其教育意义 对话中讨论了汴河周桥遗址的一个剖面以及大运河博物馆是否有明星文物的概念。通过描述展示细节和对运河疏通历史的解读，强调了每件文物承载的历史信息和故事构建的重要性，而不是单纯以文物的等级或精美性来定义其价值。博物馆通过这些文物传递其教育宗旨和使命，指出每件能够良好讲述相关知识的文物都是明星的。 l 17:37中国大运河博物馆及其文物的独特价值 讨论了中国大运河博物馆中文物的独特价值及其对讲述大运河故事的重要性。强调了不同博物馆因其特定使命，会选择不同类型的文物来讲述各自区域或主题的故事，比如南京博物院专注于江苏地域文明，而大运河博物馆则致力于阐释大运河相关信息。指出大运河博物馆的差异化和独特性使其成为中国博物馆发展的一个重要产物，满足了公众对多样化博物馆产品的需求。 l 19:32中国大运河博物馆的差异化展览策略 在一号展厅，观众可以通过文物了解大运河的世界文化遗产价值及其功能。而二号和三号展厅则采用创新的展览形式，分别通过模型和沉浸式体验、历史城市景观在线展示等方式，全方位呈现大运河的发展史及其与城镇、人民生活的关联。这种差异化展览策略，为观众提供了不同于传统综合类历史博物馆的全新体验。 l 21:47博物馆：了解地域文明历史的窗口 对话强调了博物馆在了解一个地区或城市历史和发展中的重要性，不仅仅是为了观赏文物，更是为了理解地域的文明和历史。通过博物馆的展览体系，人们可以快速了解一个地区的文化发展，如南京博物院展示了江苏地区五千年的发展历史，而陕历博则展现了陕西自古以来的历史。大运河博物馆通过展示与人民生活的关系，来讲述大运河的历史和文化，强调了文物与地域文化的深层联系以及如何通过不同形式的展览，如建筑形式还原和非遗活态化展示，来传达更深刻的历史意蕴。 l 25:10博物馆的转变：从研究到关注观众体验 对话围绕博物馆的角色转变展开，强调了从专注于研究到更加关注观众体验的转变。特别提到了运用数字化和多样化展示方式，如静态和动态呈现，以及非遗馆的设立，以丰富立体地展现文化。此外，讨论了博物馆如何通过多维度展览反映大运河的不同方面，以及运河与世界知名运河城市之间的相通性和交流互鉴。最后，提到了为低年龄段孩子设立的实体型趣展厅，体现了博物馆对不同年龄段观众的关注。 l 27:32中国大运河博物馆的魅力与展览特色 对话讨论了中国大运河博物馆的独特魅力及其展览特色。博物馆设有专门展示生态、自然与动物的展厅，反映了大运河的生态多样性及其沿线生态修复的进展。此外，博物馆还通过非遗展厅展示了大运河沿线丰富的非物质文化遗产，以及其与单个区域非遗的多样性差异。特别提到的是，博物馆运用现代技术和审美，使古老主题得以新颖呈现，如紫禁城专题展览和互动体验项目，包括VR多媒体体验和5D电影，让观众能够身临其境地感受大运河四季美景和历史变迁。 l 30:33博物馆数字化：内容与技术的融合 对话围绕博物馆数字化展开，探讨了数字化技术在博物馆中的应用及其对文物展示和观众体验的提升作用。讨论中提到，数字化技术不仅能解决单凭文物无法完全诠释的问题，还能以更宏大的视角和不同的视野呈现历史信息，从而增强观众的沉浸感。以大运河博物馆的5G大运河项目为例，说明数字化项目不仅是一次视觉冲击，更是基于大量历史调查和科研成果的深度内容呈现，强调数字化应以内容实质为核心，而非炫技。此外，还讨论了数字化内容作为记录和展示当代文化之美的重要性，以及博物馆在传承和展示传统文化及当代文化方面的作用。 l 35:39大运河博物馆的展览体系与城市系列展览 对话围绕大运河博物馆的展览体系展开，特别强调了博物馆通过系列展览展示与运河相关的重要城市及其历史变迁。展览聚焦于运河与城市的密切关系，从历史、经济、文化等多维度探讨城市的发展。提及了已举办的洛阳、大都、东京等城市的展览，以及即将举行的临安展览，旨在反观和比较古今城市发展的异同。 l 38:29大运河博物馆的文化遗产与艺术系列展览 对话围绕大运河博物馆举办的一系列文化遗产和艺术展览展开，包括国内和国际的运河艺术、扬州画派300年展览、莫兰迪、黄永玉、齐白石等艺术家的展览，以及聚焦于文化遗产如布达拉宫、麦积山、永乐宫的展示。此外，还提到了与匈牙利布达佩斯合作的展览，以及世界文化系列如秘鲁马丘比丘的展览，强调了中外文明交流互鉴的重要性，展示了人类命运共同体的理念。 l 45:41大运河博物馆的教育功能与亲子参观策略 对话围绕大运河博物馆的教育功能展开，强调博物馆在不同年龄段儿童教育中的重要作用。通过展览如实地展览和“大明都水官之运河迷踪”，博物馆针对低幼和高年龄段孩子设计了特定的教育活动，如剧本杀和密室逃脱游戏，以激发孩子们的兴趣和参与度。此外，讨论还提到了家长在引导孩子参观博物馆中的角色，强调减少目的性，让孩子自然而然地爱上博物馆，以及家长在参观前应做足准备的重要性。 l 51:15博物馆亲子教育及差异化发展策略探讨 对话围绕如何让亲子家庭更好地参与博物馆活动，以及博物馆如何通过差异化策略吸引不同年龄段观众展开。讨论指出，博物馆应为不同年龄段的孩子设计合适的展览和活动，以激发他们对博物馆的兴趣。同时，强调博物馆的差异化发展，即使藏品量不如大型博物馆丰富，也能通过独特的展览和教育活动吸引观众。此外，提到了利用数字化手段，如线上展厅，来增加博物馆的可访问性和互动性，以便更多人了解和参与博物馆的活动。 l 57:21大运河博物馆的建设与发展经验分享 在博物馆界，藏品丰富的博物馆相对较少，而大多数博物馆，尤其是新建的博物馆，藏品量十分有限。面对这种情况，如何在有限的藏品中做出差异化、避免同质化，并且实现博物馆的使命，吸引观众，成为了一个重要的挑战。通过大运河博物馆的案例，展示了如何通过团队年轻化、创新策展思路以及与观众群体产生共情，克服初期人员不足和经验缺乏的问题，逐步建立起一个富有活力和创新精神的博物馆。管理者强调，即使观众可能对大运河的历史知识不甚了解，但通过参观，他们能感受到大运河的美丽以及生活在运河两岸人民的幸福感，这正是博物馆希望传递的核心
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一个王朝走向终点时，一个人走进了万里山河。 崇祯登上煤山，大明将倾；同一个时代，徐霞客坐在黄山之上，听雪融的声音。许多人被时代的浪潮裹挟，他却选择用双脚进入世界，用文字记录眼前真实的山河与人间。 我们熟悉的徐霞客，是旅行家、地理学家，是被后世尊为“游圣”的人。但称号也容易遮住一个人的真实面目。 他的远行并非一场不问生计的浪漫冒险。母亲王氏在豆棚下操持家业，托住了他的千山万水；他随身携带县志和地图，搭船、步行、寻找向导，也曾抵押田产、四处借钱；遭遇盗匪、落水，书稿、信札和盘缠尽失之后，他面对的两条路，却都不是回家。 徐霞客也不只是在“看风景”。他考察江河源流，进入被传说有神龙盘踞的溶洞，记录各地物价、植物、贸易与风俗。他没有站在朝堂中心，却以另一种方式进入时代，为我们留下了一个不在书斋中虚构出来的中国。 本期《门道》，主持人李汨汨与《徐霞客与他的时代》作者袁灿兴，从“南京相公”这一称谓讲起，回到晚明江南的家庭、经济与思想世界，重新认识一个有血有肉的徐霞客，以及母亲王氏、黄道周、静闻、李寄这些与他彼此照亮的人。 本期你会听到 江阴人徐霞客，为什么会被称为“南京相公”？
皇帝的新衣｜比历史更真实 我们在宫廷剧里看过太多龙袍，却未必知道，皇帝日常并不总穿明黄色；“月白”原来是一种蓝；《红楼梦》里的雀金裘，也不是在衣服上绣几根孔雀羽毛。 真正站到这些衣服面前，故事才慢慢展开。 这一期《门道》，我们借上海世博会博物馆的“国采——故宫藏清代帝后服饰展”，与故宫博物院宫廷历史部研究馆员章新一起，从颜色、纹样和针脚里，寻找一个王朝，也寻找曾经生活在其中的人。 一件龙袍，要经过多少双手，才能从画样变成衣裳？一批原本应在祭祀中焚化的神帛，怎样意外留到了今天？一张小小的黄条，又如何帮助研究者，把衣服与它的主人重新联系起来？ 谈话渐渐走向那些更私人的痕迹：为了合身而收短的衣身，后来加宽的袖子，一件可能属于失势继后的袍服，一件让我们想起宫中女性晚年生活的素净常服。史书没有细写的地方，衣服还留着线索。 但线索并不总能通向确定的答案。章老师常说“可能”“或许”，也提醒我们：看的东西越多，越知道历史不能轻易说定。衣服留下了真切的生活片段，等待我们慢慢接近。 【本期嘉宾】 章新｜故宫博物院宫廷历史部研究馆员 【本期主播】 小藏｜《门道》制作人、文化记者 【本期内容】 01｜从颜色，看见颜色里的人 从北京到上海，“国采”的叙事有了怎样的变化？“礼天地”“临朝堂”“伴清欢”……每个单元的名字前面，都仿佛站着一个人。 02｜“采”与“色”，原来各有意思 一件衣服的地色与纹采，怎样彼此配合？月白、天青、藕合，这些熟悉又陌生的颜色，与古人的生活有什么关系？ 03｜把天地的秩序穿在身上 五色神帛为何留存？皇帝祭祀天地日月，为什么要换上不同颜色的衣服？想象一下，月亮升起之前，那件月白色祭服所处的光线与空间。 04｜黄色，也有远近高低 明黄、杏黄、金黄、香色并排放在一起，才发现颜色之间藏着身份的差别。而走下典礼舞台，皇帝平常又穿什么？ 05｜龙袍上的龙，也有不同的神情 辨认龙与蟒，为什么不能只数爪子？十二章意味着什么？把不同时期的龙袍放在一起，纹样如何显出时代的变化？ 06｜一件衣服背后，是多少人的工作 从如意馆画样，到江南织造，再到宫中修饰成衣：染色、制线、织绣、运输与监督，共同完成一件龙袍。做得不合要求，还要“赔织”。 07｜终于看懂了晴雯补裘 先分清织与绣，再认识孔雀羽线。展览中的铺翠袍料，与小说里的雀金裘有何不同？那些随角度变化的光泽，为什么很难被照片留下？ 08｜衣服怎样度过几百年 折叠、包裹、收存，拆换里子、改动尺寸……衣服留下来的原因，有时是珍贵，有时却是“不再能用”。每一次展出，也都需要在保护与观看之间仔细衡量。 09｜顺着一张黄条，寻找衣服的主人 皇帝的衣服有时能找到明确归属，后妃的衣服却常常需要从收存时间、颜色与工艺中寻找线索。如何让被历史略过的人重新进入视野，同时保留研究中的不确定？ 10｜传统的美，怎样来到今天 洋花、洋锦、外来的染料与风尚，如何进入宫廷？今天再使用传统，我们除了借用一条龙、一朵团花，还能学习古人怎样观察生活、安排颜色、创造美？ 【带着这几个细节去看展】 • 换一个角度，看神帛上的暗纹如何浮现，看金线与孔雀羽线怎样改变光泽。 • 把不同的黄色放在一起看，也留意同样叫“石青”的衣服，色相有何不同。 • 看衣褶与较少见光的地方，寻找时间留下的色差。 • 除了华丽的礼服，也看看常服的领口、纽扣与改动痕迹，想象穿着它的身体。 【本期谈及】 展览：“国采——故宫藏清代帝后服饰展” 展览地点：上海世博会博物馆
宁波博物馆最让人过目不忘的，或许是王澍用旧砖瓦砌成的建筑。但这一期，我们暂时绕过建筑，也不从一件件文物说起。 采访那天，我们坐在一处由瓦爿墙围合的户外空间里，请宁波博物院院长张亮回答一个很大的问题：宁波为什么会成为今天的宁波？ 在张亮看来，如果把宁波的历史装进三个“盒子”，其中讲述的是这座城市面对自然的力量、帝国的需求和先进生产力时，一次次作出的选择。 一双河姆渡时期的木屐，记录着宁波人如何从泥水中拔出脚，又走上船；一座它山堰，解释了淡水怎样支撑起一座国家级港口；一件越窑青瓷的背后，是工艺、市场与跨越海洋的生意。港口带来的也不只是货物，还有技术、信仰、知识和生活方式。 宁波或许不是潮汐的制造者，却总能站在潮流前方。“书藏古今”与“港通天下”也并非一内一外的两条道路，而是一枚硬币的两面：读书、藏书与做学问，最终都指向面对问题、解决问题。 当宁波人从故乡走向上海、香港、新加坡乃至更远的世界，“宁波帮”的“帮”，既是一群人的“帮”，也是人与人彼此帮助的“帮”。他们带回来的不只是财富，也有学校、医院、基金，以及一条始终通向故乡和祖国的路。 本期节目也是小宇宙「宁波，听阿拉的腔调——宁波声游记」企划的一集。 这一次，我们也通过小宇宙的宇宙手信派样，为听众准备了一份特别的手信。收听节目时，请留意播放器界面上方弹出的「宇宙手信卡片」：前50位按提示提交信息的听众，可以获得手信一份。数量有限，先到先得；如果没有看到卡片，说明本期手信已经派送完毕。 本期时光探宝人 张亮｜宁波博物院院长 —时间轴— . 00:00“我们最大的敌人，是自然的力量” . 01:13宁波鼓楼：一座“不那么纯粹”的建筑，藏着理解宁波的钥匙 . 03:21从博物馆出发，追问“何以宁波” . 05:26地方史应该怎样讲：不完全按王朝切分，而要看一座城市在每个时代最鲜明的面貌 . 10:25三个“盒子”：面对自然、国家需求与先进生产力 . 13:50一双河姆渡木屐：宁波人怎样从泥水里拔出脚，又走上船 . 17:34《答车茂安书》：晋人眼中的鄮县，究竟有多遥远 . 21:28江南并非一直如此美好：它山堰为什么必须出现 . 30:29一件越窑青瓷背后，是工艺、市场与海上生意 . 34:16明州港进出的不只是货物，还有技术、信仰与生活方式 . 37:40开放与不确定：信用、移民，以及为什么宁波像“古代的上海” . 42:58“书藏古今，港通天下”为什么是一枚硬币的两面 . 47:11宁波帮的“帮”：既是一群人，也是人与人互相帮助 . 54:08一辆只跑了8000多公里的劳斯莱斯，与一面长出青苔的瓦爿墙 . 57:33愿旧瓦记得来路，也愿新草继续生长 . 58:25彩蛋：宁波博物馆的新展陈，会“新”在哪里 观看视频播客 本期节目可在小宇宙查看视频播客内容。 更多平台： 视频号：这里有门道 小红书：小藏的访古门道 YouTube：DAO @MENDAO518 B站：门道里的宝小藏 微博：门道里的宝小藏 腾讯视频：这里有《门道》 本期节目的相关资料，依旧会发在听友群里，想进群的朋友+v mmcg1011 联系进群 豆瓣： 《门道》在豆瓣播客 欢迎大家给出豆瓣评分 小红书：门道小藏 即刻 ：小藏 门道儿 抖音：宝藏姐姐 （因为开始忙《门道》，几乎没空更新视频，但这里依然有几百个文史向短视频正在等你刷） 粉丝群：+微信 mmcg1011 微博：@门道里的宝小藏 （《门道‘》音频刚刚也入驻了微博，欢迎来敲门）
我们常说，园林如画。 可董豫赣在节目里说：“深远是画不了的。深远，你是要深入其中的。” 一幅画可以供人观看，一座园林却要等人走进去，才真正完成。穿过门洞，绕过假山，踏上高低不平的石阶，在明与暗、曲与直、开与合之间不断改变脚步和视线，所谓“景”，才从眼前发生到身体里。 所以，园林最重要的也许不是“看”，而是“游”。 本期《门道》，我们从童寯建筑馆的首个园林展“如画的园林”出发，邀请建筑师、建筑学者童明与董豫赣，一起追问一个看似熟悉、其实很难说清的问题：园林为什么“如画”？山水画、建筑与园林之间，究竟有着怎样的关系？人在一座被设计的园林里，又如何获得属于自己的感受？ 谈话中，两位嘉宾出现了一场很有意思的分歧： 一个设计师，能不能替另一个人“设计自由”？ 园林里的路径、尺度、遮挡与开合，都经过精心经营；但一个人走进园林之后会看见什么、感到什么，却无法被预先规定。 董豫赣说，一座园林也许有70%的确定性，但最动人的东西，可能发生在剩下那30%的应变里。 这里的“30%”，当然不是一道可以精确计算的公式。它指向的是图纸之外的材料、天气、施工误差、人的使用，以及时间带来的变化。设计可以创造条件，却无法控制所有结果；真正动人的部分，常常诞生于秩序与偶然相遇的那一刻。 也恰好是在这场谈论“设计与意外”的录音中，现场的一只画框忽然掉落下来。一个谁也没有设计过的瞬间，为整场谈话留下了意外的注脚。 本期嘉宾 童明｜建筑师、建筑学者 董豫赣｜建筑师、建筑学者 你将听到 园林为什么不能只看平面图，也不能被一张照片说尽
南京最响亮的名字之一，是“六朝古都”。 可当我们真正走进这座城市，却常常会有一个疑问：六朝，到底在哪里？ 一千多年过去，曾经的宫城、街巷与生活现场，大多已经隐入地下。六朝并没有完全消失，它只是变成了一条条散落在城市里的线索：城郊的石兽、石柱和石碑，博物馆里的一方墓志、一幅砖画、一件青瓷，以及栖霞山上历经风化的造像。 它们不像热门景点那样迎面而来。你需要走近一点，才能从石兽迈出的脚、翅膀上的纹饰、石柱上的“反左书”中，慢慢认出那个时代。 这期节目，《门道》邀请文化学者、《寻迹南京》主编王腾，从南朝陵墓石刻出发，为我们绘制一张寻找六朝的南京地图。 我们会从地上走到地下：先看南朝陵墓前的有翼石兽、石柱与墓碑，辨认帝陵与王侯墓的不同；再走进南京博物院和六朝博物馆，把展柜中的砖画、墓志与青瓷，重新放回六朝人的生活和墓葬空间；最后抵达栖霞山，从石窟寺造像与明征君碑，进入六朝人的信仰世界。 这不是一份热门景点清单。 它更像是一份辨认指南：告诉我们到了现场，该看什么；那些看似沉默的石头，又在向今天的人讲述什么。 本期嘉宾 王腾 文化学者，《寻迹南京》主编。长期关注南京历史遗存、南朝陵墓石刻与城市文化。 你会在本期节目中听到 为什么南京被称为六朝古都，却很难在今天的城市中“一眼看见”六朝？