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对话陈英:我们誓死捍卫的,是一种可以出去呼吸的自由

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1946年,罗马,一位名叫迪莉娅的女性被一记耳光唤醒,由此展开忙碌的一天。她若无其事地向施暴的丈夫问好,与满嘴秽语的公公轻松地开着玩笑,在嘈杂声中为丈夫和三个孩子做早餐。接着,她走出家门,为人打针、缝制衣服、修补雨伞,赚取收入,回家交给丈夫。每一天,她都往返于家庭内部和城市之间。每一天,都是全新的。每一天,又是相同的。这就是意大利电影《还有明天》讲述的故事,它展现了二战后一位普通意大利女性的生活图景:对糟糕的生活,报之以轻松、玩笑、姐妹间的闲谈以及从内心散发出来的生之快乐。 在本期节目中,我们以这部电影为起点,和意大利文学研究者陈英漫谈意大利电影、文学、历史。在她看来,迪莉娅的家庭空间虽然令人窒息,但她并非处于孤立无援的状态。她总是穿梭在城市的大街小巷,观看、漫步、也奔跑。「女性绝对不要让自己处于一种孤立无援、社会空间缺乏的状态。我们誓死捍卫的就是一种可以出去呼吸的、可以在天台上抽根烟的自由。」 她也认为,20世纪的意大利历史既是被战争笼罩的历史,也是女性解放的历史。女性虽然不直接参战,但经历了两次战争和整个社会的变化,她们在关键时刻用行动选择了未来的方向。迪莉娅的人生也是如此。在某个瞬间,她决定自己的人生将不再这样度过。她走上街头、开始奔跑。于是,死气沉沉、日复一日的垃圾时间结束了,女性的历史开始了。 最后,我们也和陈英老师聊了聊意大利文学在中国的译介,以及学习意大利语带给她的影响:意大利语改变了她的思维和情感,也让在山脚下长大的她,开始爱上了大海。 [03:09]《还有明天》里有非常珍贵的呼吸感和自由感 [04:24]《还有明天》对意大利新现实主义电影传统的继承 [09:44] 剧透预警:影片结尾预示着「历史开始了」 [17:29]影片对家暴的处理讽刺了「拉丁情人」的迷思 [19:44]迪莉娅代表的是战后意大利觉醒的第一批女性 [26:05]男性的暴力不是战争的PTSD,而是战争的原因 [34:15]我们誓死捍卫的,是自由呼吸的权利 [43:04]「费兰特热」带动了意大利文学在中国的译介和传播 [50:20]不是我选择了意大利语,是意大利语选择了我 [55:02]文学翻译是创造性工作,目前AI还替代不了 音乐 Last Universe, by Daniel Brown With Some Malice, by Francesco Dandrea Waltz Sentimental, by Amos Ever Hadani

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May 14, 2026

本节目由 edition 与「随机波动Stochasticvolatility」共同呈现。 【本期嘉宾】 内容创作者 @Alex绝对是个妞儿 - Alex 是一位内容创作者,也是两个孩子的妈妈。在她的社交媒体账号「Alex绝对是个妞儿」里,她把女性主义的视角、性与健康的知识,放到具体的生活场景之中,大码女孩如何选择一条「像自己」的婚纱,普通女性如何克服月经羞耻和月经贫困,职场妈妈如何在母乳和奶粉之间挣扎抉择。她努力、自律、享受奔跑和冲浪的自由,也不回避拉扯、怀疑,以及与「好妈妈」标准的反复搏斗。 没有全然游刃有余的妈妈。在日常生活无数具体且措手不及的状况中,Alex 和所有女性一样,一边学习如何做一个理想的妈妈,一边在他人的目光之下反思并接纳自己,一边持续考量和平衡分享与隐私的边界。 没有内容全无瓶颈的创作者。经历了不同人生阶段主题的变化,尝试了多种形式和内容的探索,Alex 一直在找寻新的灵感和新的关切,做真实的自己,和走在不同轨迹上的人们告别又重逢。 没有面对世事全无焦虑的人。每一天孩子在提出不同的难题,成年人也面对着自己的新疑虑和新苦恼。皱纹与AI都在发展,Alex 在冲浪板上学到的专注、紧绷与松弛的状态,也为她提供了一种生活的可能。 在这期播客里,我们从母职、创作,聊到身体与时间,聊一个人如何在不同的人生阶段,找到属于自己的节奏,如在海中,随机舞蹈。 03:40 如何看待育儿中暴露的“不堪时刻”? 10:40 共享脆弱瞬间,是达成理解的第一步 22:10 作为表达者,会担心失去受众吗? 29:20 谈运动:如何张弛有度、收放自如? 35:20 做孩子的玩伴和朋友 42:10 AI时代,如何做母亲 46:20 放松是需要练习的 50:30 不再焦虑或许会丧失共鸣,但有益于个人生活 - 【本期节目中使用的音乐】 Letra - Circle of Life - Slowed and Reverbed DaniHaDani – Creation - 【关于 her edition 播客】 这是一档由 edition 与「随机波动」共同发起的播客节目,通过多元对话,联结一幅 Gentlewomen 群像。her edition 可以理解为「属于她的篇章」,本节目致力呈现不同女性看待世界的独特视角,看见她们的劳动、创造和关怀,向时代与生活提出的问题,回以女性的答案。感谢订阅收听。 - 敬请关注 edition ,探索更多 Gentlewoman 式的时装衣橱与生活态度。 微信服务号 edition 小红书 edition Instagram editionofficial

Mar 17, 2026

本节目由 edition 与「随机波动Stochasticvolatility」共同呈现。 【本期嘉宾】 郭柯宇 演员 - 和郭柯宇见面那天,北京正值隆冬。因为和新朋友聊得开心,她临时起意,把自己的吉他闪送到现场。她抱着吉他,唱着《女人花》,身穿绿色上衣的她仿佛一株蓬勃的植物,仍在伸展自己的触角,既向外探索世界,也向内关照自身。 「感性」这样的评价贯穿她的职业生涯和生活,但在郭柯宇看来,很难用简单的褒贬定义感性。它指向对自己和周遭基本的感受力,是一种人之为人的存在方式。但同时作为演员,她始终认为情感无法量化,也很难被算法驯服,它首先应当是真实的、忠于自我的。这是她演戏的准则,也是她参与真人秀的准则:「能不能就别假装真,我们就探讨一下情」。 她也谈到生病和更年期带来的身心变化。生病让她意识到肉身的极限,也接受力有不逮这一事实。而更年期的到来则让她更强烈地体会到身体发出的信号:它的限度、它的改变、它的欲望。相较于「断崖式衰老」这样的流行表述,她感受到的更多是美妙:「好像新的一章就要开启,有新的事情正要发生」。 03:20郭柯宇在随机派对上的「情动」时刻 05:40「演」没有「技」,它是演员真实的感受 13:10人越想使劲儿,越卡顿和阻滞 19:30生病是一种身体和心态的重新校准 27:30更年期是一个新的生命阶段 33:10如何看待更年期的身体和欲望 41:20衰老不可怕,它让我们更放松地去感受生命 46:50谈《再见爱人》:真人秀别假装真 - 【本期节目中使用的音乐】 Dear Gravity - The Kingdom Semo - The Last Dance Semo - 8mm - 【关于 her edition 播客】 这是一档由 edition 与「随机波动」共同发起的播客节目,通过多元对话,联结一幅 Gentlewomen 群像。her edition 可以理解为「属于她的篇章」,本节目致力呈现不同女性看待世界的独特视角,看见她们的劳动、创造和关怀,向时代与生活提出的问题,回以女性的答案。感谢订阅收听。 - 敬请关注 edition ,探索更多 Gentlewoman 式的时装衣橱与生活态度。 微信服务号 edition 小红书 edition Instagram editionofficial

Jan 29, 2026

本节目由 edition 与「随机波动 StochasticVolatility」共同呈现。 【本期嘉宾】 高圆圆 演员、edition 品牌大使 - 与高圆圆的见面发生在新年伊始,她刚刚从首尔旅行归来,小红书上充满了偶遇她的帖子。在过去的2025年里,她尘封了6年的电影作品《风林火山》终于上映,她也完成了另外两个重要的工作,分别是刘伟强导演的《克什米尔公主号》和作家郑执的导演首作《森中有林》。 在辞旧迎新的时刻,我们的对话自然地围绕着变化展开。媒介在变化、观众在变化,社会的情绪和观念的水位都在变化,作为演员,她在创作中努力守护自己的专业和节奏;但作为一个六岁小朋友的妈妈,她也需要了解这个世界上发生的新鲜事,同时保持着与浪潮之间的距离,观察但不被裹挟。 她坦言,自己也在被社会思潮所改变。因为母亲身体不好,她从小就学会了以别人的需求为先,做一个懂事的、习惯了牺牲的女孩。她总在审视自己,无论是作为演员、公众人物,或是女儿和母亲,这种审视达到了严苛的程度,深深塑造了她是谁。而到了四十六七岁的年龄,她有机会跳脱出那种目光,开始相信女性各种各样的特质都值得被呈现和看见,无论是作为银幕上的角色,还是生活中具体的人,「在审视自己之前,我们能不能先做自己」,她这样说。 带来这种变化的还有女儿,女儿用一句「我不是来报恩的,我是来找你玩的」打破了亲情链条中沉重的付出与亏欠,令她醍醐灌顶。每个人都是带着自身的历史的,我们的来处既是束缚、是强大的文化惯性,也是我们的安全屋,但与孩子的相处,让我们有机会创造新的历史,在玩耍中重塑生命的可能。 03:09 记忆中的春节:团圆中有些孤独 13:27 回望2025:最大的收获和遗憾 14:58 在媒介和叙事的迭代中保持自己的节奏 20:25 不再介意错误解读,被新解读打开了想象力 28:00 今天的观众对女性角色有了更多包容 28:50 不再羞于「目的先行」,女性的各种特质都值得被展示 31:15 做惯了「懂事」的女孩,要鼓励女儿探索更多可能性 38:07 照护与牺牲、陪伴与玩耍:生命的关系可以有很多种 46:55 长期主义不是均质的,而是波动的 52:40 作为影迷和演员,如何看电影 - 【本期节目中使用的音乐】 Horizon,by Dear Gravity Ballerina, by Yehezkel-raz - 【关于 her edition 播客】 这是一档由 edition 与「随机波动」共同发起的播客节目,通过多元对话,联结一幅 Gentlewomen 群像。her edition 可以理解为「属于她的篇章」,本节目致力呈现不同女性看待世界的独特视角,看见她们的劳动、创造和关怀,向时代与生活提出的问题,回以女性的答案。感谢订阅收听。

Oct 14, 2025

见到艺术家尹秀珍时,她刚刚搬进位于北京顺义的新工作室。过去几年,由于疫情和拆迁,她和同为艺术家的丈夫宋冬、他们的猫狗、完成和未完成的作品,以及她为了创作收集来的成箱的旧衣,一直处于漂泊不定的状态。她热情地在工作室门口招呼我们,抱怨丈夫不接电话,介绍在院子里玩耍的小猫,她语速很快,带着京腔,又拘谨又熟络。 八月末正值北京酷暑,她也回忆起童年的夏天,住在京棉厂的宿舍里,躺在凉席上看星星,或者到厂里看大人织布。妈妈带回家的刀口布是她最早的创作材料,她裁剪、缝织它们,弄坏了就藏到箱底,不让大人发现。似乎从那时她就知道,艺术携带着某种天真的破坏性,而创造力来自于不怕做坏的游戏之心。 长大后,她接受了正统的苏联式美术教育,却被当代艺术深深吸引,从书籍、画册、地下展览和同好的口耳相传中了解国外的艺术资讯。她没有工作室,只有十平米的出租屋,于是就到户外去创作,做好了就把它展览、保存、抛弃于天地之间。她说那时候创作就是为了快乐,从没想过作品能卖钱。然而在时代浪潮的推动下,她成为了中国第一代离开体制的职业艺术家,也成为了第一代被世界所认识的中国艺术家。她的作品也始终回应着时代的主题,从大巴车到飞行器,更快更远的召唤对应着旧衣的柔软乡愁,浓缩了一个时代的速度和温度。 她不仅是艺术家,也是女性,是女儿、母亲、妻子;她一个人上路、创作、看世界,也和家人合作,用艺术解开亲情与别离的难题。她与她的作品一样,是有杂质的瓷器,坚硬又脆弱,锋利又光滑,是容器也是流动的生命本身。 03:10有关夏日的童年回忆:在凉席上看星星 04:40刀口布的拼凑是艺术的开始 09:10“破坏”也是一种创造 12:50“八五新潮”带来的变化 17:30创作是高兴,是活着的意义 22:10艺术家也要学习新技术 28:10如何看待纺织品这种材料 36:10金属、镜子和水果:如何烧制“异物”? 44:10家庭作为艺术创作的单位 音乐 Last Universe, by Daniel Brown

Aug 5, 2025

“还是个宝宝”与“我已经老了”出现在同一个年轻人的社交网络,“不想长大”与“好想死”可能是同一个成年人的日常感慨。如果说“延迟成年”已经构成了某种社会现象,那么一代人的年龄共识究竟从何而来?心理博主严艺家做客本期her edition ,为我们剖解年龄的迷思与成长的力量。 很多角度和层面的无意识让年轻人“不想长大”。当全世界都经历了与疾病有关的焦虑,人们会想要留存住一个相对青春健康的身体。在所谓的“垃圾时间”里,一个人可能会觉得要活久一点才能过上更好的日子。如果儿童时期上学像上班,内卷如职场,等到了需要做大人的时候,或许一个人会更想做孩子。相较于被照顾得太好,一个未被好好照顾的孩子更容易走向成长的停滞。在某种程度上,延迟成长也与生育焦虑相关——如果没有孩子,那就成为一个孩子。 在回避长大的状态下,人们会回避和成年人有关的一切。然而,成长是一股不可阻挡的巨大力量,我们总是要离开原生的巢穴,离开过去的自我,一小步一小步地,去建设一个新的世界。 艺家将人的内心视作一个内部国度,它可以有很多面向,有它的暴君也有它的民主。无论外部世界是否遍布战乱饥荒,我们都要喂饱自己,治理这个国度,使之安定富足,然后再带着这样一个国度,行走世间。 03:20 个体对年龄的感知如何形成 05:30 “青春期”到25岁才结束 09:10 要活得更久一点才能度过历史的“垃圾时间” 12:50 内卷文化下的早熟小孩:被迫过早成为大人 15:10 “巨婴”养成史:缺乏照顾和过度照顾 23:50 如果新世界尚未建立,人很难离开旧世界向前走 36:20 变动本身,也是一种稳态 43:10 受害者心态背后弥漫着不安全感 53:20 无法接受差异,是对未知世界的恐惧 56:20 治理内心的国度,也是一种政治 01:04:20 好好交谈,好好吃饭,关照自我 音乐 Last Universe, by Daniel Brown

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