E001_樊帅：投资这件难事｜北大博士的价值投资取经路

【本期播客由AI Agent 剪辑，不足之处，多多谅解，我们会持续迭代，本期最新版本为98分钟版本】 时隔近三个月，我和奕波再次复盘AI在实际工作中的变化。 这次先从各自的投研实践聊起：为什么有些文章又开始自己写？为什么同一套工作流换了模型，会像换了一个人？辛苦积累的Skill，到底哪些还值得保留？ 接着，我们聊国产大模型的能力、成本与商业化，讨论算力投入背后的回报和风险，以及前沿模型是否应该“踩刹车”。 最后，把问题落到公司内部：AI会怎样改变分工、信息流动与团队协作？传统公司能否从内部完成转型，还是需要新公司重新做一遍？ 有些问题我们看法接近，有些分歧依然很大。欢迎带着自己的使用经验来听。 🎙王韦华（小苔花园）× 唐奕波（随处奔波） 录制时间：2026年9月15日 播放时间：2026年9月17日 🕙时间线 一、AI投研：工具进步之后，人怎么工作？ 01:11 三个月后再复盘：为什么奕波又开始自己写文章？ AI可以辅助学习、查资料和整理信息，但个人判断、情感表达与文章结构，为什么仍让他感到不满意？ 03:28 日常跟踪与陌生行业研究，为什么要分开？ 奕波把任务分成固定流程与开放探索：日报可以按流程走，学习新行业时，旧模板却可能限制思路。 06:35 规则越写越多，会不会把AI困住？ 从不断追加防错条款聊到精简Skill：哪些规则帮助执行，哪些设定反而妨碍发散和深度交流？ 08:51 AI能否独立完成投资？先分清量化与主观判断 从因子、大量样本和流程化执行，聊到主观投资寻找少见机会的困难，以及人需要承担的判断。 14:04 从剪播客到搭工作台：单项复杂任务的进步 奕波分享让AI清理口癖、制作剪辑工作台，再通过反复试听和调整，把一次任务变成自己的工具。 16:32 Copilot还是自主Agent：最后由谁判断？ 能自主完成任务，不等于能独立决定研究方向和投资结论。奕波重新梳理了自己与AI的分工。 17:59 换模型，为什么会像换了一个人？ 韦华分享“小苔花变心”的经历。模型、工作流与长期积累的上下文，各自在协作体验中占多大分量？ 18:44 模型越来越强，过去积累的Skill还值钱吗？ 以前需要一步步教的任务，新模型可能直接就会了。哪些流程只是临时脚手架，哪些经验仍有长期价值？ 21:06 最重要的升级，是一个适合自己的工作台 把看盘、日报和播客阅读放在一起，再让AI提醒自己曾经犯过的错：工具怎样帮助人改进判断？ 24:29 独立验证器与一线调研：小苔花的新尝试 韦华介绍验证器和调研协作，也谈到AI遗漏历史背景的问题。这套新分工的效果，仍在实践中验证。 二、国产大模型：能力、成本与商业化 26:09 该先看收入，还是先看模型能力？ 从阿里、腾讯、MiniMax和智谱的财报讨论出发，奕波解释自己为什么更关注能力变化，以及竞争格局尚未定型的部分。 29:01 为什么关注DeepSeek？权重之外还要看工程 围绕架构、部署成本和开源展开：模型权重公开以后，工程经验和整套部署体系是否仍能形成差异？ 34:27 如果给你一批算力，你会拿来训练还是推理？ 把模型做强、获得当期收入、积累使用数据，这几项目标如何取舍？两人借一个假设讨论资源分配。 37:03 从蒸馏争议聊到轨迹数据 一份批评材料，能否反过来成为观察能力的线索？讨论轨迹数据的价值，以及当下表现与未来潜力的区别。 三、算力大投入：需求、回报与瓶颈 41:16 算力投入与股东回报，为什么会发生冲突？ 资本开支、回购和现金流之间如何取舍？产业经营者与股票投资者，可能在关注不同的时间尺度。 43:14 算力需求的两部分：推理与持续训练 奕波拆解两类需求，并区分“眼前需求强劲”与“未来新增产能能否被消化”这两个问题。 46:01 担心交付太慢，还是未来需求接不住？ 钱已经投出去，收入却迟迟没跟上，现金流风险该怎么理解？供应链卡点与最终需求不足又有什么不同？ 48:47 电力瓶颈会不会反而拖慢泡沫形成？ 从数据中心接网和设备交付聊起，讨论供给约束怎样影响扩张节奏，再把焦点放回需求。 49:54 算力受限，会拉大差距，还是倒逼创新？ 韦华担心模型迭代加速扩大差距；奕波讨论架构与工程优化的追赶路径，以及最前沿那一截智能究竟意味着什么。 53:53 第二梯队能追上吗？谁愿意先放慢脚步？ 从模型追赶聊到前沿竞争：为什么“大家一起停”和“只有我先停”，是完全不同的问题？ 四、AI安全：该不该“踩刹车”？ 55:17 安全担忧究竟从哪里来？ 从节目提到的智能体安全争议，讨论模型能力、目标设定与运行环境约束之间的关系。 57:36 为什么进攻容易，防守困难？ 奕波认为，防御依赖一整套基础设施，模型能力提升并不意味着防御能力能够同步增强。 01:01:01 递归自我改进：当AI开始评估自己 当模型自己提出问题、评估结果并推动下一轮改进，人类还能怎样判断方向、识别风险？ 01:03:51 应该放缓发展，还是加大安全投入？ 韦华提出增加安全投入的思路；奕波追问，防御体系的建设是否能够跟上前沿能力增长。 01:07:11 把算力集中起来，就能做出更强的模型吗？ 韦华提出集中资源的设想，奕波强调不同技术路线的探索价值。分歧从算力延伸到组织与创新方式。 01:12:03 开源、闭源与商业化：优势靠什么维持？ 从使用者体验谈到模型公司的选择，比较成本优势、能力差距和生态在商业化中的作用。 01:13:52 从具体需求到产品化，AI怎样真正落地？ 更强的模型能打通更长的任务流程，但商业化还需要可复制的产品。也聊到FDE模式与规模化之间的区别。 五、AI native公司：重新组织协作 01:17:10 公司会怎样变化？从工厂电气化的比喻聊起 工具换了，组织方式是否也要重做？奕波用工厂的变化解释，为什么原有分工未必适合新的生产方式。 01:20:16 一个人完成一个循环，为什么仍需要协作？ 从销售、产品和研发的交接，聊到个人借助AI完成完整任务，以及这为什么不等于“一人公司最优”。 01:21:52 让AI参与协调：共享上下文为什么重要？ 两人设想由AI理解团队上下文、协助交接任务，并讨论信息透明、层级沟通和组织调整之间的关系。 01:26:28 从零搭一家AI native私募基金，会有什么不同？ 把讨论落到投研：研究员完整留下研究，基金经理按自己的关注点向AI提问，能否减少重复沟通？ 六、改造老公司，还是从零创业？ 01:29:15 复制最赚钱的部门，能改造一家老公司吗？ 韦华提出新建团队、复制业务的设想；奕波追问，业务知识从哪里来，原有员工又为什么愿意配合？ 01:33:11 为什么奕波更倾向于从新公司开始？ 奕波认为新公司的阻力可能更小；韦华继续追问，管理层足够有魄力时，旧公司能否完成转型？ 01:34:04 去哪里找AI native样本？透明是一道门槛 奕波建议关注初创公司的组织与商业模式，也强调：上下文要真正共享，信息就需要足够透明。 01:37:07 回到自己：今天可以用AI做什么？ 最后把讨论拉回个人实践：把AI用起来，先做好手头的事，再持续观察技术和组织怎样变化。 🔎本期关键词 AI投研｜Harness｜Skill｜Copilot与Agent｜模型蒸馏｜轨迹数据｜CapEx｜RSI（递归自我改进）｜FDE｜AI native组织

Shownotes版本：20260624更新 樊帅、韦华欢迎您来到新一期《小苔花园》。 本期主讲人唐奕波，是一名私募基金资深研究员，知名公众号“奔波儿r”，播客“随处奔波”主理人。他于2018年进入公募基金，研究新能源行业；2021年进入美元私募基金，研究全球电力、制造、AI硬件。 奕波本硕都是金融专业，没有任何编程基础，但从去年12月开始，他利用Claude Code搭建AI投研智能体融入自己的工作流，并持续发现投资机会。 本期节目奕波详细拆解了自己的AI投研智能体“小豆花”的搭建过程。 先把投研工作流，拆解为六大环节，每个环节利用“AI First”的思维来释放AI超能力。为此奕波还用了实际工作中的案例进行了深度解读。在此认识之上，奕波给大家讲述了AI投研智能体的基本原则，并且从零开始搭建了一个MVP（最小可执行系统），然后不断做加法完善这个系统，又定期做减法来保持系统的灵敏迅捷。 除此之外，奕波还提出用AI First和把智能体视为平等协作者两种思维方式作为进阶的武器，并且抨击了不愿意学习和成长的老登思想。 尽管奕波深入浅出，但搭建智能体确实耗时耗力，且不是易事，没有时间和精力的同学也不必焦虑，市场上仍有不少可替代的商品。 如果对着Shownotes把本期播客认真学完，我们相信，即便是零代码基础、零AI基础的听众，也能轻松上手搭建属于自己的AI投研智能体。 *温馨提示：最简单上手的办法，就是github苔藓花园AI投研智能体一键安装，然后就能开始这段旅程…… 🎤主播：唐奕波 ｜ 主持：王韦华、樊帅 ｜ 技术支持：小黑 🕙时间线 引言 00:50 嘉宾唐奕波介绍 05:48 用Claude Code之前的基础准备 第一章 拆解投研工作流 07:30 用好AI的第一步是先了解自己的工作 08:00 私募研究员投研工作的六个环节 10:08 第一个环节：Idea收集

这期是苔藓花园主理人王韦华人生第一次串台，有幸做客羊行老师的「苦中找乐」。虽然是临时邀约，没提纲、没准备，但图得就是这种没有负担的畅聊，没想到聊得很痛快，也很精彩。 本期节目韦华和羊行畅谈苔藓花园的来龙去脉，并且韦华第一次提出苔藓花园方法论，利用四大思维模型来拆解问题、解决问题。希望对你有所启发。

马年吉祥！苔藓花园全体小伙伴给大家拜年啦！祝各位园丁们马上发财、马上开心！ 欢迎来到新一期《小苔花园》。今天的嘉宾韩东是一个有着非凡商业思维的天才。90年代初，他还在大学低年级时，就靠摆摊卖袜子实现经济独立。到了高年级时，又靠卖“卡口带”满足无数大学生对西方音乐的渴望，同时也让自己成为当时全校最有钱的大学生之一。毕业前夕，他加杠杆杀入股市，积累的所有财富瞬间归零。 毕业后，他不甘于国企的平静生活，放弃了铁饭碗，从代理羊毛围巾做起，一直到代理耐克鞋。实现财富自由之后，又转身all in餐饮业。几番折腾之下，他一手创立了当年最炙手可热的品牌——“麻辣诱惑”。加上“热辣生活”和“麻小”等多个品牌的成功，使得他个人的身价超过十亿元。正当春风得意之时，“小小失误”的出现，导致现金流断裂，千里之堤就此毁于蚁穴。最后，不仅商业帝国灰飞烟灭，生活也面临着众叛亲离。 财富从无到有，再由十亿到欠三亿。“我这一生，要不就富可敌国，要不就一文不名！” 五年蛰伏，痛定思痛，经过深度反省之后，他再次燃起斗志。从教课开始，从0积累自己的资源。今天，他又发现了自己注定要为之一战的事业，他会成功吗？ 你将听到的，不仅是财富的聚散，更是一个关于生命韧性的故事。 这期播客，让我们倾听韩东讲述他30年起落沉浮的商业人生，以及那些用真金白银换来的商业经验——尤其是餐饮业的底层逻辑。 🎤主播：韩东 ｜ 主持：王韦华、樊帅 ｜ 技术支持：小黑 🕙时间线 童年与体育生涯（1970-1990） 00:00:00 韩东分享成长记忆 00:05:18 6岁起坚持跑步经验 00:11:15 家庭变故后苦练体育 商业启蒙（1990-1997） 00:22:45 弃体育转卖袜子 00:35:13 “卡口带”生意 00:42:47 炒股盈亏经历 00:47:19 首都机场工作经历 00:51:05 机场寄售羊绒围巾 从鞋贩到品牌代理（1997-2002） 00:50:56 卖鞋创业 00:58:20 新街口店助力发家 01:02:19 因串货被罚，决定换行业 01:05:03 开炸酱面馆 从炸酱面败局到餐饮巅峰（2002-2010） 01:10:05 麻辣诱惑首店成功 01:25:26 麻辣诱惑发展历程、营销创意 01:32:34 因福寿螺事件受挫 01:43:13 麻辣诱惑创业困境反思与成功经验 从全球供应链布局到资产失控（2010-2020） 01:56:02 热辣生活品牌，麻小商业模型 02:00:36 全球寻虾，最终选埃及建厂 02:21:41 1.6亿小龙虾变质亏损 02:30:42 创业受挫反思自我 反思与再出发（2020-至今） 02:40:20 探讨餐饮行业生意 03:06:02 炒菜机器人应用及竞品分析 03:28:04 东哥创业历程及再出发 03:34:57 彩蛋环节 注意：本节目的主持人和嘉宾可能持有本集讨论的资产。本播客并非投资建议，仅供信息和娱乐之用。在考虑任何金融交易时，您应自行研究并做出独立决策。 法律声明 在任何情况下，本播客文字、音频、图片、链接等形式所载信息均不构成对任何人的投资建议。订阅者不应单独依靠本播客内容而取代自身独立的判断，应自主做出投资决策并自行承担投资风险。对依据或者使用本播客内容所造成的任何后果，主播及节目嘉宾均不承担任何形式的责任。 本播客所有内容的版权均为节目参与人所有。未经书面许可，任何机构和个人不得以任何形式转发、转载或部分转载、发表或引用本播客任何内容。

欢迎来到新一期《小苔花园》。 在天津生活着一个老人，今年 73 岁，一生只爱一人，日子平淡如水，买菜摘菜，照顾孙子孙女，每天从从容容，游刃有余。 他 30 年痴迷于伊利研究，精微求真，年报剪报，手写大量的思考笔记，投资绝不匆匆忙忙。他认为，死生之外无大事，投资不过是件小事。他持有伊利30 年，一股未卖，获得了 300 倍的回报，他的名字叫吴正和。 这期播客，你将听到吴正和叔叔和小苔花园主播们畅聊他的人生和投资经历。 🎤主播：吴正和 ｜ 主持：王韦华、樊帅 ｜ 技术支持：小黑 🕙时间线 吴叔叔早期经历 00:00:33 吴叔叔简介 00:01:26 出生于书香门第 00:05:18 保存完好的学生手册 00:06:00 黑龙江双鸭山市上山下乡经历 00:08:39 伊利的起源 00:09:39 养牛合作小组更名为合作奶牛厂 00:16:10 母亲禁止学游泳与开车 00:25:23 在黑土地种庄稼 00:27:57 不要抄近道 回城后的工作与学习 00:36:22 医院做清洁工 00:40:48 30多岁自学英语 00:45:32 从同位素室调入设备科 00:51:41 翻译说明书，赚取第一桶金 投资生涯的起步与发展 01:03:35 股市初体验 01:08:46 买入绩优股 01:15:53 长期持有的复利效应 01:16:26 小知识：送股、转股和配股的区别 伊利的发展历程与关键事件 01:21:28 利乐砖 01:25:49 牛根生离开伊利与蒙牛创立 01:27:30 抓住每一次低价加仓的机会 01:31:07 蒙牛快速扩张 01:38:40 伊利高管风波 01:49:52 2005 年第一次股东大会 01:56:06 另一个长期持有伊利的个人股东 01:58:11 潘刚讲述去牛根生家串门 02:04:44 伊利谣言案 02:10:21 小知识：股权分置改革 02:15:42 三聚氰胺事件 02:24:52 看空伊利的券商报告 伊利潜在的风险在哪里？ 02:29:42 怎么看伊利未来五到十年 02:36:15 什么情况会考虑卖掉伊利？ 02:38:24 伊利的竞争优势与护城河 02:41:58 伊利的护城河 02:46:57 尝试打败伊利 注意：本节目的主持人和嘉宾可能持有本集讨论的资产。本播客并非投资建议，仅供信息和娱乐之用。在考虑任何金融交易时，您应自行研究并做出独立决策。 💡法律声明 在任何情况下，本播客文字、音频、图片、链接等形式所载信息均不构成对任何人的投资建议。订阅者不应单独依靠本播客内容而取代自身独立的判断，应自主做出投资决策并自行承担投资风险。对依据或者使用本播客内容所造成的任何后果，主播及节目嘉宾均不承担任何形式的责任。 本播客所有内容的版权均为节目参与人所有。未经书面许可，任何机构和个人不得以任何形式转发、转载或部分转载、发表或引用本播客任何内容。