Show Notes
嘉宾｜刘晓葳，快手磁力引擎品聚流量策略和电商招商负责人 。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
消费降级是真相还是错觉？当品牌预算收紧，是继续砸钱做效果广告，还是投入看似“虚无”的品牌建设？在快手，一个国产户外品牌凯乐石为何能卖爆？ 本期《三五环》，我们邀请到快手营销科学负责人刘晓葳，深入聊聊内容平台营销的核心——“种草”。 消费降级或许只是一个偷懒的说法。消费者并非不花钱了，而是变得更理性、更挑剔。他们愿意为真正高品质、能带来精神共鸣的产品买单。这种变化，恰恰为“种草”提供了新的机会。 怎么才算把草种到了大家心里？AI 是怎么帮我们摸透买家心思的？品牌内部那些让人头疼的“品效打架”问题到底怎么解？ 从鸭鸭、凯乐石到韩束，我们想借着这些活生生的例子，和大家一起捋一捋当下做营销的新视角。
内容索引 01:12 Part 1 种草的定义：从“冲动下单”到“心智积累” •种草不仅是当场转化，更包含了长期的心智积累。经过“看、搜、比”过程的深度种草人群，其新客转化占比极高。 •快手负责“场景信任”。在快手，用户更相信达人“实在”的推荐，信任感是转化的关键。 •单纯追求短期ROI的效果广告如同“药不能停”，一旦停止投放，销量便会下滑。种草旨在建立品牌资产，解决“记不住”的问题，实现可持续的放量增长。
06:54 Part 2 度量难题：如何证明“20年前种下的草”今天才开花？ •简单地用广告曝光次数来定义“人群资产”是偷懒的。不同用户对同一品牌的认知基础不同，转化路径也完全不同。 •鸭鸭羽绒服：一个对品牌有20年认知的用户，看一次广告就可能转化；而新用户则需要多次触达。这揭示了品牌资产的私有性和度量的复杂性。 •从“证明”到“建设”：解决“品效割裂”的关键，不在于事后费力证明品牌广告的价值，而在于主动将品牌曝光人群与电商流量进行联动，例如在电商场景中对看过广告的用户给予流量加权。
08:43 Part 3 消费趋势：是降级还是转移？理性消费催生种草机会 •消费者并非不花钱了，而是变得更理性、更挑剔。他们会减少不必要的开支，但愿意为真正高品质、能带来精神共鸣的产品付费。 •凯乐石：高端户外品牌凯乐石在快手销量很好，证明了新线用户并非没有消费能力。他们追求产品质量与品牌精神，形成了“线上信任内容，线下有门店背书”的购买闭环。 •韩束：尝试的新营销方式不仅带来了巨大的品牌声量，更成功地将流量转化为销量，印证了将流量转化为品牌底蕴的长期主义策略。
25:13 Part 4 用户路径：新手妈妈买奶粉，品牌该如何“搭桥”？ •品牌和平台不应试图教育用户，而应谦卑地还原用户的真实决策路径，并在断点处“搭桥”。 •奶粉购买路径：新手妈妈的路径是“宝宝怎么喂壮实” -> “搜成分” -> “比功课” -> “看直播间” -> “购买”。品牌需要顺着这个路径提供内容，而不是强行灌输卖点。 •AI技术能够处理海量复杂的用户行为数据，刻画出以前无法发现的“小趋势”和“小洞察”，帮助品牌更精准地理解用户为什么“点了没买”或“买了”，从而实现更精细化的运营。
30:05 Part 5 转化链路：看搜点购、短直联动与直播间转直播间 •看搜点购：用户看到内容 -> 主动搜索 -> 点击承接内容 -> 购买。这是深度决策产品的典型路径。 •短直联动：短视频种草 -> 引导至直播间 -> 集中转化。短视频负责激发兴趣，直播间负责集中讲解和转化。 •直播间转直播间：达人直播间 -> 同步引流至品牌直播间。这是一种创新的模式，能将达人的粉丝高效转化为品牌的粉丝，实现多赢。
42:11 Part 6 生态差异：社交平台的理想生活 vs 快手的平实信任 •相比其他平台塑造的“理想化生活”，快手的内容风格更“平实”和“有信任感”。同样的达人，在快手需要定制更符合当地用户口味的内容。 •信任关系：快手的“老铁文化”和社区感，让用户之间、用户与达人之间的信任感更强。这种信任是种草转化的重要加分项。 •非重合用户：快手有约2亿“非重合用户”，他们以快手为主刷平台，有闲时、有可支配收入，是品牌种草的重要目标。
47:46 Part 7 品牌机会：从“认品牌”到“认单品”，中小品牌的突围 •市场趋势正从“认品牌”转向“认单品”（SPU）。消费者不再盲目追随大品牌，而是更关注具体产品的品质和口碑。 •只要产品力足够强，中小品牌也能通过“以品带牌”的方式脱颖而出。平台的流量扶持也更看重内容和用户体验本身，而非单纯的品牌预算。 •种草更适合有消费决策成本、需要用户了解和比较的长效品牌。对于低价、决策成本极低的快消品，曝光即可转化，不一定需要复杂的种草过程。
51:34 Part 8 广告演变：从明星创意到KOL/KOC的真实生活 •广告形态正从过去重金打造的明星创意广告，转向更亲和、更真实的KOL（关键意见领袖）和KOC（关键意见消费者）内容。 •品牌选择达人时，从僵化的品类匹配转向更看重“跨类”和“人设契合”。例如，游戏手机品牌会找爱打游戏的男大学生KOC，其真实的生活化描述更能打动受众。 •未来将不再区分“品牌广告”和“效果广告”。品牌会采用一整包预算，根据长期生意目标，科学地分配在品牌建设、内容种草和效果转化上，实现真正的品效协同。
制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei
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主播｜刘飞，内容创作者，产品经理 最近关于 iPhone Duo 的讨论非常多。有人认为苹果正在堕落，跟风做这种「没有创新」的产品；有人认为折叠屏就是手机的未来，就像当年的智能手机取代功能机一样；还有人正在观望，犹豫要不要入手一台。 这期节目，我想以一个曾经的手机产品经理的视角，以及我多年来对苹果产品的观察，聊聊我对 iPhone Duo 这款折叠屏手机的看法。 内容索引 00:26 Part 1 折叠屏是未来还是伪需求？
嘉宾｜吴汉坤Ken，演员、AI 创作者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 当「演员」与「AI 创业者」的身份在同一个人身上交汇，会碰撞出怎样的火花？在 AI 技术正以惊人的速度重塑影视行业的当下，从业者是该感到焦虑还是兴奋？演员的「自主意识」，在算法面前是否依然无可替代？ 本期我参与的视频播客《AI万象谈》邀请到了演员、同时也是 AI 创业者的吴汉坤。他大学主修商科，却因一次万里挑一的海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。在演艺事业的空窗期，他又自学代码，投身 AI 创业浪潮。 从严谨的影视工业到自由的 AI 创作，我们讨论了 AI 短片制作流程、演员在 AI 时代的独特价值以及技术变革下的行业焦虑与可预见的新机遇。 内容索引 01:17 Part 1 从商科到《封神》，再到 AI 创业，一个非典型演员的养成 吴汉坤大学主修市场营销，却因一次全球海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。 在演艺事业的空窗期，他自学代码，投身 AI 创业浪潮，开发了辅助创业者的智能体 Verdict AI。 独特的跨界经历，让吴汉坤对技术与艺术的融合有着远超常人的深刻洞察。 07:28 Part 2 AI 短片创作：从「粉丝悖论」到「人口异常」 吴汉坤分享了第一部短片《粉丝悖论》是为了告别自己在剧中的角色「朱扬起」，从最初计划的 20 秒演示，因叙事需求不断扩展，最终独立完成分镜、生图、视频生成及剪辑的全流程。 第二部作品《人口异常》则受《三体》启发，尝试废土美学，并利用 Kling 2.0 等新工具实现更丝滑的镜头切换，体验了与 AI「共创」的创作模式。 18:36 Part 3 AI 生成大多稳而规律，而真人表演需要「破绽」设计 在 AI 时代，演员的价值何在？吴汉坤认为，AI 难以模拟喜剧等对毫秒级节奏要求极高的表演，真人演员的微表情与情绪停顿是 AI 无法精准调控的。 AI 生成内容往往过于规律化，而真人表演中的设计性「破绽」反而能引发观众共鸣。 更重要的是，表演是演员生命体验的表达，涉及「自主意识」的问题，这是 AI 无法替代的核心。 38:03 Part 4 AI 是消解焦虑的工具，而非焦虑的来源 面对「被 AI 取代」的行业焦虑，吴汉坤认为，亲身实践是消解恐惧的最好方式。 通过自己动手创作，才能理性认知 AI 的能力边界，明白它并非无所不能。 他鼓励创作者不要盲目追逐每一个新模型，而应专注于自己想表达的内容。 AI 带来了技术平权，降低了创作门槛，但核心竞争力始终在于创作者的想象力和表达欲。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Adventure - YOASOBI 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei
嘉宾｜抽象仔XEIIZO，即梦AI超级创作者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 从央视的宏大叙事到互联网的「抽象」解构，创作者的转型之路往往伴随着剧烈的反差与阵痛。当 AI 技术遇上内容创作，这究竟是一场工具的革命，还是创作者的狂欢？ 本期《三五环》，我们邀请到 AI 内容创作者抽象仔 XEIIZO。他曾经是央视纪录片总导演，参与过《航拍中国》《楚国 800 年》等宏大题材作品，之后经历创业、互联网大厂任职，转型 AIGC 创作者，产出出圈作品《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》。 一边是体制内严谨宏大的传统影视工业，一边是玩梗、解构、追求反差传播的 AI 网络短视频。从严肃纪录片到抽象 AI 爆款，哪些影视功底可以迁移到 AI 创作？爆款内容是如何一步步迭代诞生的？个人脑洞向的 C 端创作，该如何与 B 端商业业务平衡共存？此外，我们也结合出海 AI 短剧项目，聊了聊 AI 工具的真实边界。 内容索引 02:43 Part 1 从传统影视到 AIGC，哪些能力可以复用？ 抽象仔经历过央视纪录片、创业公司、互联网内容岗位的多重历练，在 2024 年初，借着视觉 AIGC 技术爆发的浪潮正式入局 AI 视频创作。 早年拍摄历史复原类纪录片，在高强度实拍现场练出来的镜头叙事、项目统筹、快速组织故事这些实战本事，并不会因为换成AI工具就作废，反倒成为他做AI内容很核心的能力根基。哪怕生产工具彻底换了，会讲故事、懂镜头这些影视底层本事，照样能用。 06:20 Part 2 专业审美≠网络流量，爆款是如何迭代出来的 一次侃爷相关 AI 视频意外收获几十万播放，让抽象仔意识到科班影视制作能力，不等同于互联网传播能力，需要重新理解用户偏好。 靠文化反差的思路产出多条高热度短片，《大东北福音版》收获几千万播放，但遭遇「单条爆火却不涨粉」的困境，由此转向系列化内容创作，为后续《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》埋下伏笔。 完整版视频借模型能力升级高强度完成，国内平台下架后在海外自发裂变出圈，它以东方视角解构西方流行文化，是网络解构精神的一次实践。 23:10 Part 3 C 端个人创作与 B 端业务，二者很难直接互通 2024 年 9 月抽象仔和台台搭建 AI 内容团队，一边靠 C 端爆款建立行业知名度，一边承接品牌、明星 AI 形象、影视制片等商业订单。这里存在现实矛盾：C 端内容刷屏，不代表可以直接转化 B 端商业机会，传统制片方认可创意，但很难落地商业项目。 团队采用业务隔离的协作方式：脑洞向 C 端创作以抽象仔个人为主，不消耗公司主力人力；商业项目区分紧急 brief 和长周期项目两套工作流。同时设置创作者保护机制，避免长期浸泡甲方需求，造成创作力枯竭。 33:10 Part 4 AI 生产的卡点往往不在工具，而在人的沟通 团队成员大多拥有影视导演背景，AI 基础生成环节问题可控。大部分实际卡点来自客户对 AI 技术边界不了解，提出很难落地的诉求。团队借鉴广告行业阿康（项目经理）的角色做缓冲，不会死磕技术硬实现，优先调整方案转换思路解决问题。 工具选型会横向测评各家产品，海外工具效果再好，无法合规开票也会受限，国内即梦超创是主要生产工具。同时分享出海 AI 短剧的项目经验：AI 短剧属于工业化娱乐消费品，核心看投放 ROI，更看重受众情绪与剧情冲突，和个人表达类创作逻辑完全不同。 44:40 Part 5 AI 是放大器，爆款无法被模板复制 流量本质是抓住大众真实情绪痛点，叠加脑洞与制作，单纯玩梗不等于流量密码。 市面上各类所谓爆款Skill确实可以提升工作效率，但爆款本身无法复制，不要被“套模板就能做出爆款”这类营销概念误导。 AI 只是放大器，不能凭空创造内容。剥离工具之后，你的想法、审美与真诚的自我表达，才是创作的地基。 AI擅长制造视觉奇观，但内容好坏的判断与取舍，终究还是要靠人。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Runaway - Kanye West / Pusha T 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei
嘉宾｜张红亮（玉米），万物生长 FM 主播。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 睡得好不好，似乎已经成了一种普遍的社会关注点。 前两年，大家还在讨论褪黑素等保健品的实际效果，以及换了更贵的枕头依然难以入睡的原因。那时，大家对睡眠的关注大多还停留在「睡够 8 小时」和「避免熬夜」等相对基础的层面。 随着生活节奏的变化，许多人都陷入了相似的循环：白天靠咖啡提神，晚上借酒精放松，无论是职场人的「报复性熬夜」，还是年轻人的「保命养生」，可能都会被智能手表上的睡眠评分牵动情绪。 这次，我和老朋友张红亮（玉米）聊了聊我们近期使用的 Eight Sleep 智能温控床套，以及它背后涉及的睡眠科学。这是一次品牌内容合作，产品是这场聊天的起点。但真正让我想录这期的，是几个我自己也没完全想明白的问题：为什么对于脑力劳动者来说，REM（快速眼动）睡眠可能比深度睡眠更为关键；AI 如何通过调节体温来影响睡眠周期；以及当硬件开始采用订阅制时，消费者究竟在为怎样的服务买单。 当然，我们还触及了一个现实的问题：当各种监测设备将睡眠过程全面数据化之后，我们是否反而在不知不觉中失去了自然入睡的能力。
嘉宾｜老麦，少数派创始人。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 二十年前，智能手机还叫「PDA」，大家还在用触控笔和全键盘，为了刷一个 ROM 能在电脑前熬个通宵。那时候，老麦和一群极客在 BBS 论坛「主机网」里，构建了一个属于 Palm 和 WebOS 的乌托邦。一晃眼，iPhone 早已消灭了全键盘，手机变成了千篇一律的玻璃板，而 AI 硬件又试图把相机和 MP3 从手机里「拆」出来。 在这个技术浪潮翻涌的时代，老麦带着他的「少数派」活成了一个小众但坚韧的样本。 这次，我和老麦聊了聊他从 Palm 时代开始的二十年数码时代的经营历程。复盘了少数派如何从一家媒体，一步步跑通「内容+产品」的商业闭环；也聊到了他与罗永浩那段「不打不相识」的往事，以及那些改变了他对科技媒体商业模式认知的故事。 内容索引 01:27 Part 1 极客启蒙与社区乌托邦：从 Palm 到主机网 智能手机的「前 iPhone 时代」：从摩托罗拉 Linux 手机到 Palm OS，体验早期极客刷机、折腾 ROM 的纯粹乐趣。 社区的诞生与坚守：因热爱而聚集，从个人博客到 BBS 论坛「主机网」，在 WebOS 被惠普放弃后，老麦曾组织用户为开发者捐款，试图用「金币兑换」维持生态，最终在微信等应用的缺失中无奈落幕。 23:00 Part 2 从内容厂牌到「少数派」的商业转型 主机网关闭后，团队承接运营商 3G 流量内容服务，顺势创立「少数派」，从单纯的 APP 推荐升级为「数字生活指南」。 早期建立作者付费体系，用 B 端收入反哺 C 端创作者；从免费内容到百万级销量的 Notion 课程，再到实体产品共创，逐步跑通了从内容到产品的商业闭环。 37:22 Part 3 行业变迁与「不打不相识」的转折 怀念索爱、诺基亚百花齐放的功能机时代，回顾了 iPhone 如何消灭全键盘，以及当下手机硬件趋同、创新乏力的现状。 老麦回忆与罗永浩从早期网络冲突到线下和解的故事。因为这一次「不打不相识」的转折与罗永浩那句「科技媒体商业模式有局限」的直言，让老麦决定关闭主机网，并萌生了利用深圳供应链做产品的想法。 51:24 Part 4 下一个十年——AI 硬件的「分久必合」与小众媒体的价值 AI 时代是否迎来了「分」的趋势，AI 眼镜、录音戒指等专用设备将分担手机功能，而语音交互与第一人称视角的记录将成为个人助手的新入口。 当 AI 生成内容泛滥，坚持真人真实体验的深度内容反而变得稀缺。老麦认为，成功不是赚大钱，而是做热爱的事，与高净值用户共同成长，不被时代抛弃。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：像风一样自由 - 许巍 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei