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本期邵亦波（Bo）的妻子鲍佳欣（Jenny）作客，我们把目光放在这段走过28年的亲密关系上。 这次对谈绝不是“完美关系”的展示，而是想探讨在关系中，一种朴素但很不容易做到的困境—— 两个人如何在差异、情绪、甚至冲突中，看见对方，最终看见自己。
我们从一些非常具体的瞬间出发—— 一场开车时的分歧，一个被抽手机触发的童年记忆，以及一段关于“磕瓜子”的忍耐和沟通； 在这些细节中，我们慢慢发现： 许多关系中的争吵、冲突，也许并非来自于当下。
如果你正在一段关系里， 或者曾经感到“明明相爱，却越来越难沟通”， 或许Jenny和Bo生活中那些真实的片段，会让你和TA对“表达自我需求”这件事，有一个新的视角。
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【Jenny和Bo看见的彼此】 01:21 从陌生到命运共同体，28年夫妻描述彼此Jenny开场哽咽 04:54 “不仅是崇拜她这个人，她走过的路我都想膜拜” 07:40 Bo被Jenny点亮的一刻：那晚查尔斯河边的侧手翻 09:40 夫妻关系持续升温的关键：看见对方，并说出来 10:27 如何健康地表达？警惕让称赞成为一种操控 11:38 “身体和叮叮声告诉我，和他在一起我是真正的快乐”
【好的亲密关系会进入良性循环】 14:38 让关系中的自己被听见、被理解，第一步如何走？ 15:49 开车的故事：Jenny向Bo精准表达核心需求 17:55 表达时以埋怨、指责为起点，通常走向无效沟通 19:47 关系里表达自我，讲出的需求越核心越好 22:01 深度羁绊的老夫老妻之间，容易被认知惯性带进沟通误区 24:45 Jenny说出的一个词，让Bo深深共情 25:55 跟真实的自我连接越深，越能精准表达自我需求
【如何在冲突、原生创伤中拥抱彼此】 26:45 冲突中停顿0.1秒，也许就能获得自由 28:25 爱与控制：越在乎对方，越能（该）自控 30:50 Jenny的练习经验：通过身体连接让情绪降温 33:56 原生经历影响关系中的表达时，如何破局？ 34:18 不觉得自己被攻击时，会对所有人释放善意 36:57 “嗑瓜子”故事：压抑自我需求、长期忍耐并非良策 41:17 压抑与表达：看到很多愤怒，并不源于当下 42:08“抽手机”故事：Bo生气的背后，是被触发的童年回忆 44:13 亲密关系里的争吵，恰恰是拥抱、疗愈受伤自我的机会 47:50 理解差异：即使不认同，也可以通过溯源找解法 52:00 关系的终点，可能还是回到“看见自己”
【延展阅读及学习 | 关系沟通与自我表达】 1、书籍《非暴力沟通》（Nonviolent Communication: A Language of Life） 作者：马歇尔·卢森堡（Marshall B. Rosenberg） —Bo：不管是和家人、同事、朋友，沟通几乎贯穿了我们生命中的方方面面，甚至我们跟自己的相处也是一种对话。这本书我读了很多遍，但直到真正开始把它应用到生活中，我才发现它带来的帮助有多大。 详情请查阅“一波一会”公众号的书单推荐。
2、“一波一会”今年再次邀请了 Evolve 核心导师及“醒觉沟通”方法创立者（基于“非暴力沟通”的方法) 丹尼·科恩 （Danny Cohen），于2026年7-8月在上海、北京开设《从“张力”走向信任：在任何对话中解锁深度连接 》2日工作坊。 详情请查阅同名公众号。
PS：《一波一会》诚邀听友分享在自我成长中的经验和收获。如果你听完当期节目，有特别的感想和启发、有愿意分享的自身故事等，欢迎投稿至[email protected]。我们渴望因节目相遇的你我，成为彼此最安全、温暖的同路人。
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前几期节目里，Bo反复提到“与身体连接”，很多听友也在问：如何与身体重新连接上？这一期，我们想把这个提问延展，并尝试探讨得更为具体一点—— 为什么饭吃完了，却没尝出什么味道？ 为什么我能解释自己在焦虑什么，却说不明白此刻身体是什么感受？ 为什么总说要“活在当下”？究竟怎么做？ 总觉得生活越来越无聊，那身体的感受能帮我们重新鲜活起来吗？ 邵亦波Bo和小T从这些日常生活体验出发，分享身体的感受会如何影响我们体验生活、理解自己，以及回应他人。我们太习惯用大脑分析问题、解释情绪、规划未来，却可能渐渐忘了如何感受此刻正在发生的一切。也许，活在当下并不是一个需要努力达到的目标，而是从重新感受自己的身体开始。 当我们不再只是用头脑解释生活，愿意亲自感受它，生活便有机会重新变得鲜活。 毕竟，身体是我们的家，欢迎你回家。
“TA会不会觉得我很无聊？”“如果冷场了怎么办？”……很多时候，有社交恐惧的我们害怕的好像不是“不会聊天”，而是开口之后，立刻开始在意别人怎么看自己。 曾经的Bo就是这样，甚至成年后的他，已经可以自在地演讲，却依然会害怕“闲聊”，但这期节目，在Bo和小T逐步深入的探讨中发现——我们总以为解决社交焦虑的方法是：变得更会说话、更有趣、更会社交，但如果问题从来不在“说什么”呢？ Bo 从自己的社交焦虑谈起：那些“别人不想听我讲话”的念头，为什么会如此真实？为什么倾听反而可能是进入关系的入口？当我们开始真正临在，听见别人之前，是不是也要先听见自己？从“听”到“临在”，从童年留下的表达烙印，到成年后的自我疗愈—— 当你不再害怕自己不够好，也许连沉默，都可以是自在的。
“我不自由”，常常听起来像一个外部条件的问题：工作不能不做、父母的期待难以辜负、社会时钟不断催促，钱也还不够多。但邵亦波发现，即使在财富自由之后，自己也曾长期活得极不自在。明明可以离开电脑、和妻子散步，却被一封封邮件牢牢吸住；路过花和风景，也几乎什么都感受不到。 真正困住人的，或许不只是现实中的选择有限，而是那些我们早已习惯、甚至没有察觉的内在限制。 这期是《一波一会》第一次把线下沙龙的现场录制，带到线上。当天Bo、小T和 50 多位朋友围坐一起，共同分享和探讨每个人都关心、却很难说清的问题：什么是真正的自由？ 现场听友也向Bo提出了许多真实的问题，我们把这份带着温度的讨论、人与人之间真实的连接，尽可能完整地带到线上，与你一起继续这场关于自由的探索。
我们常常会羡慕那些“很能扛”的人：他们好像很早就学会了独立，习惯承担责任，遇到问题总能想办法解决；他们是家里的顶梁柱，是团队里那个最可靠的人，也是别人眼中“什么都能做好”的人。 但一个人如果一直靠“扛住”往前走，会发生什么？本期你就将听到这样一个故事—— 12岁，58斤的杨晖正在练习扛起96斤的纸壳，也在学习扛起一个家； 尔后，她从一个179元月薪的普通电视台员工，成为一位制作出多档知名节目、创立传媒公司的企业家，却在外界看似“最顺”的时候，突然发现自己“不受”了——已经很久没有真正开心过，原来自己一直在接受、忍受、承担，却很少真正问过内心：“我到底想要什么？” 这一期，邵亦波邀来相识十几年的好友杨晖（唯众传媒创始人兼CEO），聊起一个很深的问题： 那些曾经保护我们走过人生的“盔甲”，后来会不会也成为我们看不见自己的原因？ Bo和杨晖也从各自的经历出发，慢慢聊到一个共识：盔甲也是我们的一部分。我们可以继续承担责任、托举他人，但也可以开始允许自己被看见、被心疼；可以继续做事业、做父母、做管理者，但不再把这些角色当成“我是谁”的全部答案。 我们也许会重新理解“强大”这件事：真正的强大，不是一个人永远能扛，而是终于允许自己不必一直扛。 生活总在推着我们成为一个超级英雄，但这个英雄，也可以随时停下来，感受一下自己是不是还能“受”。