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一周前,我花了150分钟,完整地听了一个长篇新闻调查报道。报道从一个健身女网红的猝死,调查中国健身圈兴奋剂滥用。作者发现大量药贩子正在健身房、在社交网络上唆使人打药。这种兴奋剂会让人肌肉迅速变大,但副作用极强,甚至造成猝死。 这篇报道最硬核的是,报道者直接给药贩子们打电话讨价还价;问健美赛事方为什么明知道兴奋剂滥用却睁眼不管;并继续调查出,这些兴奋剂的原料就是普普通通的医药中间体,国内随便上网就能买,有些青少年用高压锅就可以做假药,获得暴利。这些药物和原料的出口生意,已经形成了一条能连接全球的灰色贸易链。 这个新闻调查已经非常尖锐、高水准了,更重要的是,这一切都是用声音来呈现的。“跳进兔子洞”是一个叙事类报道播客,已经做到第三年。实话说,一直处在叫好不叫座的状态——第二季的铅山少年胡鑫宇失踪风波,就已经做到了行业顶端水平,但并未得到应有的传播量。当第三季节目开始付费订阅,我有点担心,大众愿意花79块钱,来听一档不教你挣钱,也不教你做管理,不管精神内耗,只是让你一集一集持续震惊,认识一个严重社会问题的音频节目吗? 市场下行时,在中文世界,用七个月时间,做扎实的新闻调查,我们的播客环境,可以养得起这样的好作品吗? 也想听听你的意见。 跳进兔子洞第三季,「熊家客厅」专属早鸟价59元购买链接:sourl.cn 本期嘉宾: 佳勋:辽宁大连人,从大二开始学播客做播客,自那开始两耳不闻窗外事地做了十年叙事类节目。曾任职于美国公共广播公司NPR、美国公共媒体APM、财新传媒,现在是声动活泼的节目制作人和「跳进兔子洞」的主播。做过社会民生新闻、国际新闻、财经新闻、跑过案子、下过乡也去过钓鱼台宾馆报道会议,就是啥啥都搞过,但仍在寻找自己最想探索的内容方向。 如果当年没去念新闻,实际上现在应该是一个钢琴老师。总之,跟声音打交道看起来是跑不掉的人生命题之一。 杨一:安徽人,捣鼓了快十年播客的播客制作人。曾经在一档电视新闻节目做编辑八年,之后和好朋友程衍樑创立了一档你可能听说过的播客《忽左忽右》,和一家你可能听说过的播客公司JustPod,五年时间里,除了做节目,更重要的是告诉中国人,你应该听听播客;告诉企业,你应该开个播客;告诉同行,我们应该骄傲地觉得自己是做播客的。 在媒体做了很多年内容以后,发现我更关心的是媒体本身,于是开了一档叫《去现场》的播客。现在和家属、爱犬住在伦敦,继续发挥余热,有一个小红书和一份Newsletter。 在健身和健美圈子里,被视作神奇又神秘的科技,主要指的是合成类固醇,即体育比赛中的兴奋剂。 本期内容: 02:20 跳进兔子洞第三季:从健身女网红的意外死亡,挖出背后的兴奋剂滥用 07:08 最硬核的内容:跟药贩子讨价还价、医药中间体的灰色买卖 11:48 抖音上发私信撒网,找壮壮的闺蜜 16:25 顺藤摸瓜找到启蒙教练Paul,他立刻把我拉黑了 20:02 练很壮的大哥:你们什么节目?“跟我 100 万粉丝比不了” 23:14 绝对不能让采访对象自己拿着话筒 27:12 永远的第一个问题:“你中午吃的什么?” 34:57大哥你好,我要买药 37:50 用高压锅+食用油做兴奋剂的19岁男孩 43:30 医药中间体、芬太尼的灰色地带 47:00 为什么医生都不接受采访? 51:10 你愿意为调查叙事类播客花钱吗?愿意花多少? 55:06 1680分钟素材压缩到150分钟 58:05 欧美播客界也没钱了 01:00:52 除了流量、粉丝量,还有别的评价播客质量的方法吗? 01:04:42 观众是最无情的,你得拿精品内容拴住他们 01:06:43 听到怎么注射药物时,我的大腿跟着疼 01:10:48 接触半年了,你现在能看出谁打了药吗? 每天,都有成千上万的人把这种药灌注到一个一次性的注射针管里,然后将一根长达3.5厘米的针头扎进自己的大臂、大腿和屁股 去世的23岁健美冠军“壮壮”赵一楠。她获得过2023奥赛公开赛女子形体全场冠军,2023奥赛资格战女子形体公开赛冠军,2022Bo+健美公开赛女子形体全场冠军 壮壮刚开始跟Paul 训练的场景
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李温暖是个咖啡寻豆师,沈阳人。她录这期播客放了好几次鸽子,期间不是在厄瓜多尔,就是在尼加拉瓜,或者云南普洱。6月我们终于在北京汇合,她来我家里聊咖啡,上门的时候空着手,居然一粒豆子都没带。 我很久没遇到过这么不靠谱的人了,跟她说话也有点像抬杠,聊到生气的时候我也自我安慰,如果她不是这种性格,也不会自己一个女生,每年跑到遥远的中美洲,一待待一两个月吧。 李温暖说,中美洲的人对她都挺好的。她觉得看什么都有意思:尼加拉瓜的庄园主,因为咖啡不太挣钱,兼卖中国的小天鹅双桶洗衣机;一位被她叫作“寸头姐”的女性经营着咖啡处理厂,引进新技术,也希望让周围的女工多赚一点钱。在厄瓜多尔,一个庄园主说自己有实验室,她本来没当回事,去了才发现,对方真的是大学老师,正在研究不同菌种怎么影响咖啡发酵。 中美洲人干活儿磨叽,回消息不及时,但咖啡庄园普遍都冲洗得干干净净,在卫生上其实比中国的庄园强。 我也问了自己好奇的问题:豆单上写的那些水果味,到底是谁定的?同样是菠萝,东北人和云南人想到的是同一种味道吗?为什么到了咖啡产地,反而未必喝得到好咖啡? 咖啡是个带着香味的入口,可以借此认识许多原本不会认识的人,了解他们怎么生活。也能看到造物的神奇,比如尼加拉瓜的咖啡豆能个头儿巨大,简直像花生米。
今年5月,“德国老司机驾校”系列性侵案件在中文舆论圈获得巨大关注。这可能是中国媒体第一次大范围、持续地报道发生在国外的性侵案件。对很多中国媒体人来说这是一次陌生的经验:找人在德国法院旁听庭审、发邮件给德国各地方法院,拿到德语的案件判决书和法律材料,再根据信息写报道。 基于德国法律体系司法公开的原则,媒体人(即使是中国的)也能拿到所有信息(真的是所有),包括:充满细节和创伤的犯罪过程、罪犯和受害者的双方关系,证据链条,完整的时间线......问题出现了——法院愿意公开的信息,媒体就能原样公开吗? 报道案件的大多是年轻的女记者们,女记者们也是第一次面对这样的问题:判决书已经隐去了受害者的姓名,我们可以根据这些写受害者的故事吗?为了证明犯罪的预谋性披露下药方式,药物名称,会不会反过来成为一份可以被模仿的“操作指南”?男性施害者的信息要不要公开?如果不公开,曾在失去意识的情况下遭到侵害的女性,可能永远无法意识到自己也是受害者;如果公开了,会不会违反无罪推定的原则?施害者的成长经历应该怎么写? 案件热度褪去,我们也能更充分地讨论新闻伦理和司法伦理问题。这一期,我们邀请了长期代理性别暴力案件的中国律师周禹含,在德国学习和研究法律的博士陈欢,参与相关报道的媒体人张苹,从中国与德国不同的司法实践出发,重新复盘,一起讨论司法公开、公众知情和个人权利之间的边界。
仅仅七八年前,时尚博主还是一种很“中产”的人设:海归、大厂员工、媒体记者、职场精英……这些高知女性靠Instagram和时尚杂志带来的信息差,告诉普通女性应该怎么穿、怎么运动、为什么我们也要拥有好莱坞人手一双的过膝长靴。 但到了小红书时代,信息差逐渐消失,更年轻的博主们,刚毕业的第一份工作就是成为博主。这些数字原住民最重要的能力,就是理解平台、适应算法。“美拉德风”“纯欲风”“机能风”,既然平台划出了考试重点:只要多花一分力气,套用一个流行标签,就可能换来更多流量,那为什么不做呢? “夸张是互联网时代大家的一种生存本能。”本期嘉宾许德娅是一位传播学研究者,在她的观察里,从时尚博主到景德镇的手艺人,眼下每个人都要学习如何把自己包装得更鲜明、更垂直,也更适合被算法看见。 这期节目,我们从那些眼花缭乱的时尚流行词说起,聊到小红书上的景德镇手作直播,讨论平台如何改变了时尚的生产链条,创造新的职业和消费需求;又如何在不知不觉间,重塑我们的品味、生活方式,甚至消费道德。 而我们一边用理论分析批判平台,一边分别囤了200多个杯子、十多件葫芦岛69元直播泳衣。嘴上保持警惕,身体却非常诚实。
8月初我在宁波转了一圈,刚到第二天,就遇到了台风“白海豚”登陆。晚上,我独自在酒店11层的房间里,听着窗外狂风呼号,有点害怕,又第一次真切感受到,宁波作为一个面向大海的城市,风浪并不是遥远的意象,而是世代相伴的生活经验。 这期节目,我邀请到著名记者、前央视主持人、如今的投资人张泉灵,和我一起聊聊她所理解的宁波。我也在宁波采访了张泉灵的一位女企业朋友,听到了很多鲜活的商业故事。 节目里,我和张泉灵从臭冬瓜、臭苋菜梗和苔条花生米聊起,聊到宁波人为什么惜物,为什么习惯“闷声拿结果”;也聊到改革开放初期,那些像毛细血管一样生长起来的乡镇企业。这里的小镇没有羊,却敢做最好的羊绒衫;没有现成的市场,也敢把一只玻璃电热水壶卖到全世界。一个人接不完订单,邻居和亲友便一起加入,但后来者们往往不急着打价格战,而是去做上游的钢板、零件和模具,一点点拼出完整的产业链。 张泉灵说,渔民不能独自出海。大家要坐一条船一起抵御风浪,鱼获带回来一起分。这种生存方式,让协作、信用和同乡之间的信任,成为宁波商业文化的底色。于是,一个80多岁的德国经销商,可以只带着一串电话号码,跨越大半个地球回到余姚探望合作多年的老朋友;一家尚未盈利的芯片材料企业遭遇难关,本地企业家也愿意先把钱借出去——因为“钱应该去到最有用的地方”。 我们也谈到,张泉灵为什么离开央视,转身做投资和创业。她说,记者可以观察、理解世界,但做企业意味着亲自下水,把一次偶然的成功变成可以复现的结果。某种意义上,这也呼应了浙东学派的另一种传统:知行合一,经世致用。 宁波人看起来敢于远行,又始终与故乡紧紧相连。张泉灵概括了宁波人的心理底色:面对风险,敢于一搏;搏完之后,仍然心寄归处。 02:40 一切计划妥当,结果刚到宁波,就赶上白海豚登陆,在酒店憋一天 07:32 上海人里有很大一部分是宁波籍。宁波/上海口音区别是什么? 10:16 为什么浙江人都不讲自己的大城市区划——说余姚人,但不说是宁波余姚人 14:23 蒸三臭:臭冬瓜、臭苋菜梗、臭豆腐。可以理解为宁波版豆汁儿 21:24 宁波1980年开始,乡镇企业像毛细血管一样建立起来,敢于无中生有,开始出海 25:18 宁波企业家抱团,去辽宁抚顺买重机械工厂的故事 28:11 渔民的生活,就是要团队协作和相互信任,宁波人做生意做产业链,不打价格战内卷 32:34 滕头村乡镇企业的故事:没有羊,但敢做最好的羊绒衫 38:20 80多岁德国经销商,回宁波一日游:外贸商的交往,就是用信誉做抵押 43:06 现实中的“宁波帮”,如同《奥德赛》:不能打破宙斯法则 46:40 宁波企业家帮芯片靶材厂垫钱,“钱应该去最有用的地方” 49:32 宁波市区的城隍庙,古典、雅致,其实十年前是最热闹的小吃城 52:00 为什么不当央视主持人,下海做投资人? 54:30 就像王阳明的“知行合一”,做企业,不只是“复述”,而是能“复现” 57:59 苔条花生米、风鳗鲞、泥螺 60:00 苏泊尔实验室、羊绒工厂、光纤企业、玻璃电热水壶 01:06:22 惜物:建筑师王澍把旧城改造的旧砖瓦,放到宁波博物馆的外墙上 01:08:40 四明山的樱花、海瓜子、螃蟹烧年糕 01:11:00 宁波人的心理底色:面对风险,敢于一搏,并心寄归处 本期节目是「宁波,听阿拉的腔调——宁波声游记」系列节目之一。 收听本期节目的朋友们,可以留意节目中提醒的惊喜时刻,听到对应时间点开播放器,界面上方会弹出“宇宙手信卡片”,派送手信。前50位留下自己相关信息的听众,可以获得手信一份。礼赠数量有限,先到先得。如果没看到宇宙手信卡片,说明礼物已经发完啦!感谢大家的收听! 蒸三臭之,蒸冬瓜+蒸苋菜梗 宁波市中心的城隍庙,以前是小吃城
这期播客录了两次,后半场在凌晨,刚过0点,阿娇(柱子哥)翻出来一条视频,是两年前的今日,她再一次确诊了癌症,去医院的路上,她当时跟网友公布这个噩耗。 两年后重看,我以为会是难过的情绪,没想到阿娇心情极好,2026年8月15日这一天她几乎是雀跃的:“两年了,我还活着,我还是我。” 过去两年里,我见证了阿娇身上大大小小的变化,疾病的, 个人性格的都有。一条线索是,她的身体确实持续地被癌症掏空,尤其在2025年12月末,我来上海见她,出门后情绪快崩溃了:阿娇看起来虚弱,连起身都费劲,她已经打了止痛,常进入混沌状态,我不知道还有没有机会再次见到她。 然而就在一个月后,2026年的1月末,我见她竟然几乎恢复了常态——她此前为自己寻找了四个治疗方案,赌了其中一条,居然真的起效了。而在这期录制时她告诉我,其实1月末的方案很快也失效了。她一直在更新新的治疗方案,像被熊追着一样,死亡一直与她保持着不远不近的距离,如果她疏忽跌倒,死亡就会立刻扑上来。 今年3月,阿娇切了胃,这是个姑息手术,无法根治癌症,或许也无法延续生存期,主要目的是缓解症状。让她能继续吃下东西。 另一条线索是,我觉得她比两年前松弛了:此前她每天早上一睁眼,就要把“妻子”“出海律师”“女儿”“儿媳”这些身份和枷锁,死死地穿在身上。去年我曾劝她接一些广告,阿娇拒绝,她只愿意用自己的专业法律技能赚钱。两年后,阿娇跨过了多场凶险艰难的手术和化疗,被迫渐渐放弃法律工作,但她发现,很多粉丝爱她,只因为她活着。而她把个人感受精彩地写出来,这当然是一种技能,一种少有的才华。 她此前认为自己必须有用,才能被爱。现在她搬到新家, 用红楼梦大观园一样的方式做菜,招待客人,在等待朋友来家里的时刻,双方都有幸福感。 一年前我们聊到中年女性的爱、性,和出走,我们可能都不太诚实。一年后,很多事情也都变了,至少她已经从蜗居中出走,拥有了自己的书桌。