Show Notes
⏯️ 本期简介 这一期，我们继续和正在耶路撒冷希伯来大学读政治学硕士的牧羊人纳瑟畅谈。 上期，他从日常生活出发，还原了一个既不神化、也不妖魔化的以色列。这一期，我们进一步追问： 以色列是如何建国的？政治制度为何总陷入不稳定？巴以冲突，又是不是中东最核心的矛盾？ 第一板块：“建国前传”。 以色列建国真的是“千年故土的回归”吗？锡安主义者为何曾认真讨论在东非建国的“乌干达方案”？从赫茨尔到本古里安，不同路线如何塑造了以色列？莫沙瓦、基布兹和莫沙夫等定居点，又在建国过程中扮演了什么角色？ 第二板块：“政治死结”。 120 个议席的议会，为何让小党拥有左右政府命运的筹码？工党如何从一度主导政坛走向衰落？内塔尼亚胡的用人逻辑、争议多年的司法改革，以及从《国土报》到《今日以色列》的媒体光谱，又折射出怎样的政治现实？ 第三板块：“中东棋局”。 巴以冲突真的是中东的核心矛盾吗？纳瑟认为，巴勒斯坦问题也常被周边国家用作政治合法性的工具；美以关系并非从一开始就如此紧密，而约旦的诞生，也与英国在中东的战略布局密切相关。 节目最后，纳瑟给出了一个比“公共敌人”更沉重的判断： 两国方案正在消失，这片土地正滑向两种截然相反的“一国方案”。 他说，自己很快就要回到耶路撒冷。我们约好，等局势稳定一些，就带着听众去当地看一看。 ⏱️ 时间轴 03:34 锡安主义：解决欧洲犹太人困境的政治方案 06:42 为什么选择巴勒斯坦？宗教传统与现实政治 11:14 伊休夫时期：定居点与犹太劳动力市场 16:11 基布兹：农业开垦与军事前哨 20:39 定居殖民主义：与传统殖民有何不同 25:41 “以色列地”的边界为何如此模糊 30:34 本古里安：大以色列主义者还是实用主义者？ 33:04 以色列议会制：政治制度的先天困局 35:13 120 个议席，为什么小党能左右政府？ 39:59 以色列议员的工作困境：一个人要兼顾多个委员会 40:49 工党衰落与政党个人化 43:25 内塔尼亚胡的用人逻辑：忠诚高于履历？ 45:29 内塔尼亚胡：一个政治幸存者 49:40 安全主义者：为什么有人支持持续对外抗争？ 50:44 司法改革：谁来决定法官？ 01:00:48 以色列媒体光谱：从《国土报》到《今日以色列》 01:05:31 美以关系：为什么并非从一开始就如此紧密？ 01:11:22 巴以冲突是中东的核心矛盾吗？ 01:16:53 20 世纪初的阿拉伯势力与权力博弈 01:21:55 约旦：英国如何安排阿卜杜拉？ 01:26:53 以色列的中东外交：盟友与战略利益 01:32:13 以色列的非洲布局：从国际盟友到红海战略 01:33:52 战争是常态：以色列如何切换日常与战时状态？ 01:36:37 两国方案正在消失：巴以未来走向何方？ � 本期嘉宾
�️ 关于历史讲坛 《历史讲坛·边走边谈》，一档由历史讲坛出品的播客节目。 我们行走，行动，不断回返历史的第一现场。每期我们邀请爱思、博知者同行，以对话开启一场思想漫游。 如果你希望从声音里的历史，走向真实的历史现场，欢迎关注“历史讲坛游学”。 更多行程请关注微信公众号：历史讲坛游学 咨询详情请添加微信【lsjtkf01】，注明【播客】即可。 � 猜你想听 日常篇｜赤裸的巴勒斯坦和以色列：当异乡人重新凝视暴力 �️ 本期相关图片 23:04 "以色列地"的边界 联合国地理空间信息科《UN partition plan - 1947 and UN Armistice lines - 1949》（第 4153 号）。 图中标出了阿拉伯国家、犹太国家和原托管地的边界 01:20:01 外约旦的诞生 英国托管巴勒斯坦和外约旦地图。 注：沃瑟斯坦，伯纳德（2004）。《以色列与巴勒斯坦：为何而战，能否停止？》，第105-106页。“因此，巴勒斯坦在1921-1922年间并未被分割。外约旦并未被划出，反而被纳入了托管地。锡安主义被禁止在那里扩张——但《贝尔福宣言》此前从未适用于约旦河以东的地区。这为何重要？因为巴勒斯坦‘第一次分割’的神话已成为‘大以色列’概念以及雅博廷斯基修正主义运动意识形态的一部分。” 01:24:17 1965 年约旦—沙特换地示意图 沙特和约旦领土交换地图（来自UN历史协议数据库）。 1965 年 8 月 9 日在安曼签订的约旦—沙特边界划定协定，这次重新划界交换了部分领土，约旦在亚喀巴湾的海岸线延长了约 18 公里。 � 嘉宾推荐书单 1. 以色列政治、社会与历史概述
The Oxford Handbook of Israeli Politics and Society Reuven Y. Hazan, Alan Dowty, Menachem Hofnung, Gideon Rahat 等编 以色列政治制度、社会结构与政治行为的综合性学术手册。
Israel: A History Anita Shapira 从锡安主义运动兴起到现代以色列国家发展的历史概述。
All That Remains: The Palestinian Villages Occupied and Depopulated by Israel in 1948 Walid Khalidi 编 记录 1948 年战争中被占领、人口流失或遭到破坏的巴勒斯坦村庄，是研究纳克巴（Nakba）的重要参考资料。注意：Khalidi 在此书中担任编者。 2. 锡安主义、土地与定居史
Zionism and Territory: The Socio-territorial Dimensions of Zionist Politics Baruch Kimmerling 从社会与领土关系的角度研究锡安主义政治。
Land, Labor and the Origins of the Israeli-Palestinian Conflict, 1882–1914 Gershon Shafir 探讨早期锡安主义定居活动、土地控制与劳动力组织如何影响冲突的形成。 3. 1948 年战争、难民与巴勒斯坦问题
The Birth of the Palestinian Refugee Problem Revisited Benny Morris 利用档案材料重新考察 1948 年巴勒斯坦难民问题的起源与人口外流过程。
The Making of the Arab-Israeli Conflict, 1947–1951 Ilan Pappé 分析 1947—1951 年间阿以冲突的形成及 1948 年战争的历史背景。
Collusion Across the Jordan: King Abdullah, the Zionist Movement, and the Partition of Palestine Avi Shlaim 研究约旦国王阿卜杜拉与锡安主义运动之间的秘密关系，以及巴勒斯坦分治的外交和政治过程。
The Iron Cage: The Story of the Palestinian Struggle for Statehood Rashid Khalidi 考察巴勒斯坦民族运动及其建国努力面临的历史与政治限制。
The War for Palestine: Rewriting the History of 1948 Eugene L. Rogan、Avi Shlaim 编 汇集关于 1948 年战争的不同历史解释，涉及以色列建国、巴勒斯坦社会解体与阿拉伯国家的作用。
The Birth of Israel, 1945–1949: Ben-Gurion and His Critics Joseph Heller 聚焦建国前后的政治决策、戴维·本-古里安的领导，以及不同政治力量对分治方案的争论。 4. 以色列身份认同与公民社会
Being Israeli: The Dynamics of Multiple Citizenship Gershon Shafir、Yoav Peled 探讨以色列社会内部的多重公民身份、社会分层与身份政治。
The Invention and Decline of Israeliness: State, Society, and the Military Baruch Kimmerling 分析以色列国家认同的建构、社会文化多元化及军队在国家与社会关系中的作用。 5. 区域政治与以色列国家叙事
The Decline of the Arab-Israeli Conflict: Middle East Politics & the Quest for Regional Order Avraham Sela 从区域政治与阿拉伯国家体系的角度，分析阿以冲突的变化，以及阿拉伯国家与以色列关系的调整。
The Idea of Israel: A History of Power and Knowledge Ilan Pappé 从历史书写、知识生产与权力关系的角度，考察以色列社会如何解释和记忆自身的历史。 � 本期提到的书籍和资料
《土地、劳动与以巴冲突的起源，1882—1914》格尔绍恩·沙菲尔Land, Labor and the Origins of the Israeli-Palestinian Conflict, 1882–1914, Gershon Shafir 剑桥大学出版社，1989；加州大学出版社 1996 年增订版；暂无中文版 嘉宾用这本书解释定居点形式的转变，以及"专属犹太人的劳动力市场"。
《锡安主义与
More from 历史讲坛｜边走边谈
⏯️ 本期简介 这期节目，我们请来了一位特别的嘉宾：北大元培毕业、正在耶路撒冷希伯来大学读政治学硕士的牧羊人纳瑟。 他在以色列生活了约三年，住在东耶路撒冷的一个巴勒斯坦中产社区——用他的话说，这里是“两个政权的交汇处”。我们没有从战争和外交谈起，而是从日常生活出发，试着还原一个既不神化、也不妖魔化的以色列。 当我们问纳瑟“国人对以色列最大的误解是什么”时，他回答：“很难谈误解，因为大多数人根本不认识它。” 本期从三个方面展开： 日常里的矛盾感。 安息日为何让城市运转方式大变？犹太洁食究竟遵循什么规则？以色列的治安，又为何呈现出复杂的双重逻辑？ 族群拼图。 一个被称为“犹太国家”的地方，学界如何划分其中的族群？同一时期来到以色列的苏联移民与埃塞俄比亚移民，为何经历了截然不同的命运？ 知识生产。 以色列的大学为何带有德国传统？现代希伯来语如何成为一种现代语言？风靡中文互联网的《虚构的犹太民族》和《虚构的以色列地》争议何在？纳瑟又为何坚持把 Zionism 译作“锡安主义”，而非“犹太复国主义”？ 节目最后，纳瑟借助卡尔·施密特的“公共敌人”概念，提供了一把理解以色列的钥匙。至于这把钥匙如何解释以色列的建国、政治与中东地缘，我们留到下期继续讨论。 ⏱️ 时间轴 01:57 开场：为什么我们对以色列总是两个极端 02:46 嘉宾介绍：住在东耶路撒冷巴勒斯坦人社区的中国留学生 07:50 安息日：周五日落后全城停摆 16:15 犹太洁食到底讲的是什么 19:30 小麦九成靠进口，肉贵到离谱 26:30 治安双重逻辑：黑帮对射四十多天，警察为什么不管 32:28 亚裔在那边安全吗？亲历街头持刀袭击 39:30 三拨巴勒斯坦人，诉求完全不同 48:32 以色列内部的七个族群，谁在上谁在下 52:02 回归法：谁才算犹太人 57:09 东方犹太人、苏联移民、埃塞俄比亚移民的不同命运 01:11:23 宗教锡安主义者 vs 哈瑞迪人 01:26:56 德国模式大学与以色列的教育 01:46:14 《虚构的以色列地》《虚构的犹太民族》为什么学界不认 01:56:54 锡安主义不止“复国”两个字 02:13:28 理解以色列的钥匙：卡尔·施密特 � 本期嘉宾
⏯️ 本期简介 如果神明可以被制作出来，甚至被人分食，会是一种怎样的信仰？ 在阿兹特克人的世界里，神并不只是高高在上的存在。他们会用苋菜籽制作神的形象，在仪式之后将它分食——这个看似不可思议的行为，背后连接的是一个关于神、人、食物与宇宙秩序的完整世界。 近年来，随着越来越多中美洲文物展览进入公众视野，大众开始重新关注这片遥远的文明。但提到阿兹特克，许多人仍停留在人祭、战争与“野蛮”的刻板印象中。 本期《历史讲坛·边走边谈》，我们邀请中美洲艺术史学者林蓉老师，带我们走近阿兹特克文明。 林蓉老师目前正在美国攻读中美洲艺术史博士，研究方向为墨西哥中部阿兹特克艺术史，并曾多次前往墨西哥进行田野与学术考察。在本期节目中，她将从《佛罗伦萨手抄本》中的“面团神”讲起，带我们理解阿兹特克人的宗教仪式、神的塑造方式，以及他们如何通过图像、语言和祭祀建立自己的世界观。 我们将联合本期嘉宾林蓉老师，带领大家走进墨西哥的历史现场：从特诺奇蒂特兰（今墨西哥城）的遗迹，到保存阿兹特克文明记忆的博物馆与考古现场，在研究者的讲解下，重新理解这个曾经辉煌、又被殖民历史改变的文明。 咨询详情请添加微信【lsjtkf01】，注明【播客】即可。
⏯️ 本期简介 "土库曼斯坦是中亚的朝鲜"，这是许多人听说这个国家的第一印象 —— 签证极难获取、信息高度封闭、几乎被世界遗忘。但真正走进去，会发现刻板印象或许是最大的误解：它的首都阿什哈巴德是一座比许多发达国家城市更现代的大理石之城；苏联解体后，它是居民生活水平下降最小的加盟共和国；它用最少的人口争取到了中亚第二大的国土面积；它还是联合国承认的永久中立国。 本期节目，我们邀请首都师范大学历史学院董雨老师 —— 北京大学历史学博士、研究方向为土库曼斯坦，2019 年曾以 10 天“最高入境签证”深度走访这个国家 —— 从签证奇遇聊到民族划界内幕，从 "土库曼巴希" 尼亚佐夫的功过是非聊到全民背诵《鲁赫纳玛》的文化奇观，从地狱之门聊到里海度假区的鱼子酱。这一期，既是一次土库曼斯坦的历史漫游，也是一份收藏级的行前路书。
⏯️ 本期简介 你有没有想过，古人也有一套类似“人生积分系统”的东西？ 明清时期，在士大夫群体中流行着一种名为“功过格”的修持方式：人们把每天做的善事、恶事记录下来，为自己加功或减过，希望通过持续的自我约束与善行积累，改变自身的命运。 今天的节目，我们聊聊这个有趣的历史现象。 本期《历史讲坛｜边走边谈》，主播朝鲁格尔邀请中央民族大学宗教学研究生郭维祥老师，一起走近“功过格”的世界。 从道教劝善传统，到明清时期儒释道三教融合，功过格经历了怎样的发展？为什么一套记录善恶的“账本”，会吸引众多士大夫参与？它究竟是在追求来世福报，还是回应现实人生中的纷繁复杂？ 功过格看似是一套简单的“打分制度”，但它背后连接的是古人对于命运、财富、善恶、社会关系以及未来不确定性的理解。 当现实世界难以掌控时，人们如何寻找一种确定感？ 而一套记录善恶的格子，又如何反过来塑造了人们看待自己与社会的方式？ 欢迎收听本期《历史讲坛｜边走边谈》。